Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37623

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37623
    # 22 марта 2010 15:28

    В принципе, это кино, но то, что такое в США возможно мне верится (с учетом всякой паранои после событий 2001 года).

    в штатах всё возможно но если такую муйню как у нас будут делать без одобрения общества а всего лишь из желания какого то полицейского начальника то сначала его уволят , потом прокурора а потом и мера с губернатором не изберут на другой срок

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Dicering Neophyte Poster
    офлайн
    Dicering Neophyte Poster

    14

    17 лет на сайте
    пользователь #157146

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 22 марта 2010 16:04

    Позабавило, что резервисты КГБ и прочих силовых структур будут откатываться отдельно от общей базы военнообязанных. Таким образом никакой единой базы. :(

    ЗЫ: Мне не нравиться, что:

    1) Повестка на дактилоскопию содержит упоминание о уголовном деле "дело о взрыве", хотя существует и с 04.04.10 действует закон "О государственной дактилоскопии" с поправками. Знаете, это как вас попросят рассказать о том где вы были вчера, потому что таков закон для всех жителей страны или потому что вы подозреваетесь в терроризме.

    2) Кабинет с двумя товарищами в свитерах, это что? Хоть бы для вида поинтересовались, где был и что делал в день Д. :(

    Из позитивного:

    1) Заполняющий документы человек (не могу назвать его сотрудником, ибо он не в форме) очень вежлив и корректен. На вопрос о добровольности, предупредил о том что пока добровольно, но есть закон, действующий с апреля месяца. Порадовал, что после вступления в силу закона придется еще раз посетить их. После отказа, не настаивал. Данные паспорта заполнил в журнал (впрочем как и для сдававшего передо мной), никакие мои росписи "в категорическом отказе" не требовал.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 22 марта 2010 17:31

    Данные паспорта заполнил в журнал

    у меня данные паспорта записали на какой-то клочек бумажки :D

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 22 марта 2010 17:47

    Заполняющий документы человек (не могу назвать его сотрудником, ибо он не в форме)

    Ну і навошта даваць пашпарт невядома каму? Няхай спачатку свае службовае пасведчанне прадэманструе, каб з яго звесткі спісаць была магчымасць.

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    22 года на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 23 марта 2010 08:50

    Позабавило, что резервисты КГБ и прочих силовых структур будут откатываться отдельно от общей базы военнообязанных. Таким образом никакой единой базы.

    Не ищите заговор там, где его нет. Они состоят на спецучете, а не на воинском в военкомате.

    All we are saying is give peace a chance
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 23 марта 2010 10:28

    Demon :), Ну дык звесткі дактыласкапичнай рэгистрацыі ўвогуле не аднесеныя да дадзеных вайсковага ўліку (у асабістай справе будзе максімум даведка аб рэнгістрацыі з МУС), таму спецыяльны ўлік тут за адмазку не пракатвае.

    А ў адзінай базе ДБ і не зацікаўленая: каб на спецыяльных аперацыях раптам свайго агента не спаліць. Вось толькі ўсё гэта не вельмі падыходзіць да высокароднай легенды пра прафілактыку злачынстваў і апазнанне трупаў.

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    22 года на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 23 марта 2010 10:41

    А ў адзінай базе ДБ і не зацікаўленая: каб на спецыяльных аперацыях раптам свайго агента не спаліць. Вось толькі ўсё гэта не вельмі падыходзіць да высокароднай легенды пра прафілактыку злачынстваў і апазнанне трупаў.

    не имею достаточно информации для того, чтобы обсуждать цели и задачи этого мероприятия, я просто указал на то, что поскольку сотрудники КГБ-МВД не состоят на воинском учете, их не смогут вызвать повесткой в военкомат для получения отпечатков, эту процедуру произведут их коллеги, это указано в п.1 ст. 10 закона О государственной дактилоскопической регистрации.

    Далее там же:

    2. Материальный носитель, содержащий дактилоскопическую информацию, полученную органами и учреждениями, исполняющими наказание и иные меры уголовной ответственности, направляется в органы внутренних дел.

    Откуда можно сделать выод, что база отпечатков таки единая и находится в ГЭКЦ МВД РБ.

    All we are saying is give peace a chance
  • Dicering Neophyte Poster
    офлайн
    Dicering Neophyte Poster

    14

    17 лет на сайте
    пользователь #157146

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 23 марта 2010 11:09

    Боюсь господа, что эта схема с обязательной дактилоскопией как то странно смотрится в длительной перспективе.

    Ну вот смотрите - есть молодой мальчик, ему исполняется 18 лет. Он приходит в военкомат и ему откатывают отпечатки пальцев. Все по закону.

    Проходит годиков этак 10 и мальчик превращается ну например в сотрудника КГБ, опять же например - внешняя разведка. И изъятие пальчиков из базы уже не поможет, потому как сравнение выборок баз данных сразу покажет что мальчик то в молодости был Ивановым Иван Иванычем, а тут границу с самым демократическим государством на свете пересекает как Сидоров Федор Кузьмич. Это сравнение БД вообще очень многое покажет.

    И не смешите меня недоступностью для заинтересованных лиц базы, по которой пробиваются мелкие правонарушения.

    Как то не очень продуманно получается.

  • waltes Senior Member
    офлайн
    waltes Senior Member

    2702

    19 лет на сайте
    пользователь #91626

    Профиль
    Написать сообщение

    2702
    # 23 марта 2010 11:36
    Dicering:

    Боюсь господа, что эта схема с обязательной дактилоскопией как то странно смотрится в длительной перспективе.

    Ну вот смотрите - есть молодой мальчик, ему исполняется 18 лет. Он приходит в военкомат и ему откатывают отпечатки пальцев. Все по закону.

    Проходит годиков этак 10 и мальчик превращается ну например в сотрудника КГБ, опять же например - внешняя разведка. И изъятие пальчиков из базы уже не поможет, потому как сравнение выборок баз данных сразу покажет что мальчик то в молодости был Ивановым Иван Иванычем, а тут границу с самым демократическим государством на свете пересекает как Сидоров Федор Кузьмич. Это сравнение БД вообще очень многое покажет.

    И не смешите меня недоступностью для заинтересованных лиц базы, по которой пробиваются мелкие правонарушения.

    Как то не очень продуманно получается.

    ничего не понял

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    27

    17 лет на сайте
    пользователь #148070

    Профиль

    27
    # 23 марта 2010 12:21

    Все 187 страниц топика, естественно, не осилил, но должен сказать, что большинство обсуждений здесь принимает характер довольно абстрактный. Мне вновь прислали известную всем повестку, и я решил изучить вопрос и узнать, каково же все-таки юридическое обоснование процедуры дактилоскопической регистрации.

    Четкого ответа я все еще не получил, посетив достаточное количество форумов и других источников. И это на самом деле печально. Печально отечественное законодательство, которое заставляет народ пребывать в тотальном неведении. Так не должно быть. Ну не суть.

    Задам вопрос более конкретный. Касательно п.1 ст.7 Закона о государственной дактилоскопической регистрации:

    "1. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:

    1.1. граждане Республики Беларусь, призываемые и поступающие в добровольном порядке на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь, а также призываемые на альтернативную службу"

    Если я студент, имеющий отсрочку, подпадаю ли я под действие этого пункта статьи? Являюсь ли я призываемым? Призываемым именно в данном контексте.

    Как я понимаю, "призываемые и поступающие в добровольном порядке на воинскую службу" - это те, кто идут служить на данный момент. То есть потенциальных призывников это не касается? Или же эта статья охватывает вообще всех лиц призывного возраста?

  • Dicering Neophyte Poster
    офлайн
    Dicering Neophyte Poster

    14

    17 лет на сайте
    пользователь #157146

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 23 марта 2010 12:47

    С 04.04.10 вступают в силу поправки в этот закон. Согласно этим поправкам обязательной дактилоскопии подлежат также "военнообязанные".

    К которым относятся и студенты с отсрочкой.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 23 марта 2010 14:22

    поскольку сотрудники КГБ-МВД не состоят на воинском учете, их не смогут вызвать повесткой в военкомат для получения отпечатков

    Уласна кажучы, і астатніх грамадзянаў выклікаць у ваенкамат для здачы адбіткаў няма прававых падставаў. Адбіткі не аднесеныя на сённяшні момант да звестак вайсковага ўліку, і нават іх зняцце праводзіцца не ваякамі, а мянтамі. А тое, што апошнія па ваенкаматах сядзяць, дык дзе месца выдзелілі, там і паселі. Скажуць у цырке адбіткі саьіраць -- будуць выклікаць у цырк.

  • Reikjavik Member
    офлайн
    Reikjavik Member

    391

    18 лет на сайте
    пользователь #105899

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 24 марта 2010 00:09 Редактировалось Reikjavik, 1 раз.

    DEL

  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 24 марта 2010 00:19
    Reikjavik:

    Я вот имею на руках военный билет и "не годен к военной службе в мирное время" являюсь ли я этим самым военно обязанным?

    да, т.к. в случае войны - винтовку и в боты)

  • Tridmy Senior Member
    офлайн
    Tridmy Senior Member

    1305

    20 лет на сайте
    пользователь #47496

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 24 марта 2010 01:47

    да, т.к. в случае войны - винтовку и в боты)

    Скорее белую простынь и ползи на ближайшее...

    Если вы нарушаете правила - вас штрафуют, если соблюдаете - вас облагают налогом
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37623

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37623
    # 24 марта 2010 02:47

    Скорее белую простынь и ползи на ближайшее...

    как вариант можно в полицаи пойти

    да, т.к. в случае войны - винтовку и в боты)

    нифига - обычно пишется годен к нестроевой в военное время

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Good_Knight Junior Member
    офлайн
    Good_Knight Junior Member

    95

    17 лет на сайте
    пользователь #163857

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 24 марта 2010 13:15 Редактировалось Good_Knight, 1 раз.

    .

  • 148966 Senior Member
    офлайн
    148966 Senior Member

    636

    17 лет на сайте
    пользователь #148966

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 25 марта 2010 19:54

    Поучитаельная история про обязательную дактилоскопию и её последствия.

    http://newsru.com/crime/25mar2010/miltfabrikrobspb.html

    В Санкт-Петербурге правоохранительные органы сняли обвинения со своего коллеги, которого подозревали в серии грабежей турфирм. По странному стечению обстоятельств сыщики "обознались" - настоящий грабитель просто был слишком похож на инспектора ГИБДД. К тому же оба фигуранта оставили свои отпечатки на одной и той же улике.

  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    3047

    23 года на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    3047
    # 26 марта 2010 09:44

    Из той же новости

    "Они сказали: считайте, что вы полностью отомщены, мы обещали вам и нашли настоящего преступника! Ребята проделали колоссальную работу, - говорит сам Алексей после освобождения. - Ведь сами опера понимали, что я невиновен, и всеми силами искали настоящего преступника. Я им очень благодарен".

    Был бы "штатским" уже мотал бы срок :(

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 28 марта 2010 23:21

    vadimsms, ну и? :roll:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
Тема закрыта