История ВОВ 2.0

3359333:

sherst:

Спорный вопрос. Гитлер задекларировал границы своего "тысячелетнего рейха", заканчивающегося на Урале. А СССР декларировал, что весь мир будет СССР.

Но Гитлер декларировал захват войной, от которой все устали, а Сталин - добрым словом.

??? Это что за попы такие среди коммунистов завелись? Только в результате вооруженного захвата власти (революции)! Только с последующим установлением диктатуры! А СССР должен всему этому всемерно способствовать, не дать буржуям задавить революцию.

3359333:

sherst:

Спорный вопрос. Гитлер задекларировал границы своего "тысячелетнего рейха", заканчивающегося на Урале. А СССР декларировал, что весь мир будет СССР.

У Сталина репутация в глазах мира тогда была намного лучше, потому, что он очень заботился о ней - приглашал полезных идиотов, которые будут прославлять на западе совок.

Миф. Левые идеи были весьма популярны в мире, но не настолько, чтобы идея "все отобрать и поделить" стала основной.

3359333:

sherst:

захват бакинской нефти мало чего менял

нефть кровь войны и гитлер не просто так задорого делал нефть из угля
Без нефти воевать нет никакого смысла, поэтому он к ней и лез, а румыния - это крохи на фоне баку

Почему же нет смысла? Гитлер воевал почти 6 лет. И первые 4 очень даже успешно. Так почему кто-то должен был забояться, заполучи Гитлер нефть по дешевке?

3359333:

sherst:

спасти Польшу они даже в теории не могли.

Могли создать точки напряжения в местах ближе чем польша, нет?

Например?

3359333:

victor-vira:

3359333:

200 миллионов рабов

Всегда было интересно.....как обслуживать держать в надлежащем техническом состоянии данный геморрой.....))))))

Изменив идеологию на "мы дадим вам свободу и волю, не то, что сталин". Гарантированно это сработало бы. После сталина то... Люди ценят порядок и понятные правила игры. Гитлер бы это дал, но, конечно, свободу он бы забрал - просто рабов бы не убивали так, как сталин убивал людей голодом, изнурением на работах, лагерями... Но, думаю, что гитлер в процессе войны тоже бы многих из союза уничтожил. Как он и делал, отравляя пленных работать туда, где они ему нужнее, например, в германию, особенно молодых. Фактически как обычных захваченных рабов.

Ну этот бред даже комментировать смысла нет.

3359333:

sherst:

как Франция могла в этой ситуации Польшу спасать, тем более, что ее стратегическая доктрина - блокада Германии, а не ее оккупация?

Их доктрина сидеть и ждать, когда гитлер придёт и будет биться лбом об их укреплённые линии оказалась ошибочной. Иную стратегию не продумали. Но гитлер продумал её за них.. Зато потратили кучу денег на создание линии

Согласен.

3359333:

sherst:

чем советская оккупация была бы для Польши лучше?

Ну... совок хотя б не сгонял в лагеря по нацпризнаку - он просто гробил всех, не взирая на лица. Интернационально, так сказать.

Есть мнение, что по нацпризнаку честнее - тут уж кому как повезло родиться, сразу понятно, ты враг режиму или нет. А вот во "враги народа" можно было попасть нежданно-негаданно. Думал ли какой-нибудь герой революции вроде Дыбенко, что станет врагом народа, за что и получит пулю в затылок?

3359333:

sherst:

??? Это что за попы такие среди коммунистов завелись? Только в результате вооруженного захвата власти (революции)! Только с последующим установлением диктатуры! А СССР должен всему этому всемерно способствовать, не дать буржуям задавить революцию.

Так это всё пропаганда и словеса, а на деле сталин вначале внедрял в страны свои коминтерны, как я и говорил. Чтоб уже потом, когда страна достаточно деградирует в результате их деятельности, можно было легко её захватить с помощью полезных идиотов внутри страны. Логичнее вначале подготовить почву для захвата, нет? И вот эта подготовка, а не грубое насилие над людьми - и воспринималось, как ненасильственное проникновение. Возможно даже, как дружественное слияние из анека. )))

В той же Чехословакии, кажется, такой коминтерн активно был и он очень помог сталину создать там впечатление, что он сталин, добряк, каких мало, и всем угнетённым готов помогать. Правда, помощи они не дождались.

Это тоже понятно. Карлсон не даст соврать.

3359333:

sherst:

Левые идеи были весьма популярны в мире, но не настолько

А настолько и не надо. Надо, чтоб они были, чтоб население понимало, что их идути не завоёвывать, а с дружескими намерениями

Тем не менее, хотя компартии и не были запрещены , но их политическое влияние было мизерным в большинстве стран.

3359333:

Думаете, гитлер станет думать, что вы их туда вывели грибы пособирать?

Простите....
Но этот оборот ввёл я
Обосновывая появление Красной Армии на территории Польши территориях с неопределившейся государственностью в Европе.....))))))

Правда я говорил,чо пошли собирать грибы....
и заплутали....)))))

sherst:

что время империй закончилось в прошлом веке. А отрыжки в XXI не в счет.

Вот только не надо.....
Ничего не закончилось .
Противостояние империй продолжается.....)))))

sherst:

В Африке? Пародия.

Если Вы про Суданы.......
То там погибает намного больше .....чем среди славян.....)))))

victor-vira:

Правда я говорил,чо пошли собирать грибы....
и заплутали....)))))

Ахахах... ну вот, одинаковые ассоциации, значит. "Что вы тут делаете? - Грибы собираю."

sherst:

какие такие ресурсы понадобились Гитлеру в Голландии, Бельгии, Франции...?

Производственные, людские, территориальные и ресурсы давления на Европу при грядущем разделе территорий обиженной и несправедливо задрюченной по итогам первой войны Германии. Вы должны захватить больше, чтоб было чем торговаться.

sherst:

Славяне довольно удачно противостояли империям в новой истории

Ага... поляки, которые и существуют то сейчас в качестве страны лишь потому, что им это позволили после конца второй мировой, не согласятся с вами. А до того они прогадили несколько разделов Речи Посполитой в результате чего скукожились до нуля после раздела их страны. Чехословакия тоже как бы не согласится с вами. Их потенциал противостояния Гитлеру был бы, может, месяц, хорошо, если три.

3359333:

sherst:

какие такие ресурсы понадобились Гитлеру в Голландии, Бельгии, Франции...?

Производственные, людские, территориальные и ресурсы давления на Европу при грядущем разделе территорий обиженной и несправедливо задрюченной по итогам первой войны Германии. Вы должны захватить больше, чтоб было чем торговаться.

Гитлер только что победил безработицу в своей стране и тут же ему людские ресурсы понадобились?

"Грядущий раздел территорий"? С кем? Кому в Европе нужны были новые территории? Первая мировая закрыла в глобальном плане этот вопрос, остались только частные приграничные терки, закончившиеся после Второй мировой подписанием Хельсинских соглашений. Производственные? Немецкие промышленники отказались пользоваться предоставленным им правом захватывать иностранные предприятия - все акции и бабло в 45-м были в сохранности переданы истинным владельцам ( международная этика буржуинов оказалась крепче госинтересов, однако). Торговаться с Антантой Гитлер начал в 1934г - мир для вас в обмен на мои хотелки - флот, армия, Рур, Судеты, Чехия... Польша оказалась краем - Антанта не согласилась на продолжение такого обмена.

3359333:

sherst:

Славяне довольно удачно противостояли империям в новой истории

Ага... поляки, которые и существуют то сейчас в качестве страны лишь потому, что им это позволили после конца второй мировой, не согласятся с вами.

Хм... Захват Россией ВКЛ (части Речи) был результатом не войны, а внутренних раздоров. Точно так же Россия оттяпала у Китая Дальний Восток в XIXв, воспользовавшись гражданской войной и Опиумными войнами. Остальные славяне находились в составе Австро-Венгрии. Я придерживаюсь той точки зрения, что Вторая мировая война это Вторая часть единственной мировой. А накануне первой славяне вырвались из-под ига Османской империи. Во время Второй мировой (второй части Мировой) славяне не играли никакой роли - шла борьба США за ликвидацию колониальной системы. Кто там кого временно оккупировал не играло никакой роли - империи развалились, за исключением коммунистической. Но и ей вскоре пришел конец.