Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 23 сентября 2022 14:38

    И ведь верно, Древпром не делают обычные моноблоки, не нашёл подтверждения обратному, всегда компланары. Извините за дезу!
    yuliashca, хороший вопрос :conf: Раз делают обратные, значит, сложность не в полотнах (полотна для реверса намного, может в разы, сложнее обычных), а в погонаже. Далее, проблема должна иметь производственную причину, а не монтажную, т.к. монтажники одинаково успешно ставят хоть обратные моноблоки, хоть обычные. Как-то в Халесе говорили, что не делают моноблоки потому, что у них трещины появляются в местах склейки, это и есть верный ответ :-?

    yuliashca:

    А лично мое субъективное мнение - выбирая между моноблоком и компланаром я бы выбрал второй вариант

    Почему? Из-за возможности зарезки под 90? Или потому, что наличники между собой не склеиваются?
    В остальном, по свойствам, это одинаковые двери. Одинаково требовательные к ровным стенам, практически одинаковые при демонтаже. Ну, в транспортировке сложнее моноблоки, но сколько мы возим их, 1 или 3 раза?
    Но они красивее, с этим же не поспорите?

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    А лично моё субъективное мнение - выбирая между краской и плёнкой, эмаль шла бы в лес в 80% проектов.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 23 сентября 2022 16:11

    Boblikut, нет, не из-за зарезки под 45. Это чистая вкусовщина, 45 или 90. И, кстати, правильная» зарезка должна быть под 45, итальянцы только так делают в большинстве случаев.
    Выбор в пользу компланара для меня из-за след нюансов:
    1. В моноблоке нет возможности снять лицевой наличник. Например, переклеить обои через несколько лет. Или повредил наличник - ребёнок воду разлил и не вытер вовремя и он разбух, что-то нёс острое/тяжёлое и ударил. И в этом случае либо жить с нетоварным видом дальше либо демонтировать дверной блок. Но тут понятно какой влёт на деньги в этом случае?
    2. Если в квартире есть двери прямого и обратного открывания, то профиль лицевого наличника разный у моноблоков будет. С этим можно жить, но тем не менее.

  • masterochek Junior Member
    офлайн
    masterochek Junior Member

    72

    12 лет на сайте
    пользователь #519325

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 23 сентября 2022 17:02 Редактировалось masterochek, 1 раз.

    Сейчас стал ещё больше углубляться в вопрос, узнал, что многие производители красят по финиш плёнке. Не влияет ли это на качество? Не отклеивается со временем плёнка, особенно как ведёт себя во влажных помещения? Есть производители которые красят по мдф?

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 23 сентября 2022 18:04

    masterochek, по плёнке красят обычно только погонаж, чтобы упростить/удешевить процесс производства. Полотна всегда красят по МДФ (может только за исключением откровенного хлама). Без пленки красят погонаж Гранд Модерн, например. Но на моей памяти не было, чтобы плёнка на палках отклеивалась.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 23 сентября 2022 22:36
    yuliashca:

    И, кстати, правильная» зарезка должна быть под 45, итальянцы только так делают в большинстве случаев.

    yuliashca, здесь не Италия, и даже не Россия ;)

    yuliashca:

    Выбор в пользу компланара для меня из-за след нюансов:
    1. В моноблоке нет возможности снять лицевой наличник.

    В компланаре тоже наличник "не снимается", он на клею. Условный паритет :znaika:

    yuliashca:

    Например, переклеить обои через несколько лет.

    Вот реальный заказ: 3 двери внутреннего открытия обратный моноблок + 2 двери внешнего открытия компланар.
    Как же облегчит переклейку обоев наличие компланара в двух дверях из 5?

    yuliashca:

    Или повредил наличник - ребёнок воду разлил и не вытер вовремя и он разбух, что-то нёс острое/тяжёлое и ударил.

    Когда люди покупают эмаль, они условно полагают, что их двери неуязвимые и наличник никто менять не собирается.
    1) Эмаль - это не экошпон. В экошпоне можно менять наличник или деталь через год, через 2, через 5, в некоторых случаях и через 10 лет! В эмали привезёшь наличник через год, он будет по цвету отличаться от соседнего наличника, от плинтуса. Эмаль выцветает, а новая краска со временем также может менять оттенок. Так что это чертовски сложно и неправдоподобно
    2) Наличник в компланаре можно поменять только притворный, петлевой - практически нереально
    .

    .
    Какой от этого практический смысл, когда из 5 блоков с 10 наличниками можно поменять только 2, и то, если оторвёшь и по цвету заколеруешь?

    yuliashca:

    И в этом случае либо жить с нетоварным видом дальше либо демонтировать дверной блок.

    Когда берут эмаль, верят, что она неубиваемая. С твоим содействием, yuliashca, это и происходит, и многих других.
    И это уже вопрос не погонажа больше, а категории дверей. Не может быть слабость только в погонаже - она дублируется и на полотна. Если бояться механики на наличнике, то с полотном что? Полотно съёмное - тоже заменить :D
    Хорошо если мы забиваем на предыдущие несостыковки, и снова вспоминаем классический бытовой расклад, в котором 3 двери обратные моноблоки и 2 обычные компланары.
    2 мы ремонтируем (на 50%)
    А с 3 что прикажете делать? Они не бьются? 2 двери коцают (только с одной стороны) и беспроблемно подкидывают наличник, а 3 двери стоят как новые?

    yuliashca:

    2. Если в квартире есть двери прямого и обратного открывания, то профиль лицевого наличника разный у моноблоков будет. С этим можно жить, но тем не менее.

    Глупость какая-то. Одинаковые наличники. Хрен отличишь без рулетки

    masterochek:

    Сейчас стал ещё больше углубляться в вопрос, узнал, что многие производители красят по финиш плёнке. Не влияет ли это на качество?

    masterochek, это влияет, не могу сказать как. Могут быть также разнотоны погонажа и полотна, как у МДФ-Техно и Белвуддорса.
    Лучше наличник прокрашивать так же, как и полотно.

    masterochek:

    Не отклеивается со временем плёнка, особенно как ведёт себя во влажных помещения?

    Про отклейку тоже не слышал, но видел, как прокрашивали грязь на плёнке, она остаётся слегка различимой, но нестираемой :roof:
    Это из категории нечастых фейлов, но также возможных.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 23 сентября 2022 23:53

    Boblikut, Воу, как много текста)
    1. Наличник поменять можно и правый и левый. Фото позже скину.
    2. Если разное открывание, то не везде удобно будет с обоями. Но больший % заказов с прямым открыванием, так как у обратного есть серьезный недостаток.
    3. Эмаль выцветает, если ставят условный Динмар. И я тебе скажу больше - плёнки ПВХ тоже выцветают)). Но выцветание происходит при воздействии УФ, а не от лампочки на потолке.
    4. В плёнке, конечно, можно менять деталь. Но при условии, что эта плёнка ещё будет у производителя в ассортименте через 5 лет. А из опыта некоторые цвета вылетают.
    5. Чтобы увидеть разный профиль наличника рулетка не нужна. У Техно на прямом наличник с радиусом, на обратном - прямой. Вроде у Динмара одинаково прямой, но повторюсь - это днище рынка.
    6. Мляя, ты аккуратно попробуй и снимешь наличник с компланара, детство какое-то. Я 2 недели назад образец менял на салоне - все наличники в целости и сохранности.
    6. Что за прикол говорить о дверях, с которыми не имеешь дел. Нет у Техно разнотона погонажа и полотен.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 24 сентября 2022 02:11
    yuliashca:

    3. Эмаль выцветает, если ставят условный Динмар. И я тебе скажу больше - плёнки ПВХ тоже выцветают)). Но выцветание происходит при воздействии УФ, а не от лампочки на потолке.

    yuliashca, все выцветают. И Динмар, и Белвуддорс, и Прима Порта, и Дверидом и не от солнца, а от лампочек.
    С плёнками сложнее, их выгараемость зависит от цвета, прокраса и кучи параметров, а некоторые вообще не меняются. У Профильдорса даже тёмные и белые цвета не меняются со временем, прокрас великолепный!

    yuliashca:

    4. В плёнке, конечно, можно менять деталь. Но при условии, что эта плёнка ещё будет у производителя в ассортименте через 5 лет. А из опыта некоторые цвета вылетают.

    Да, но редко. Сколько плёнок сократили основные производители за 9 лет:
    Профильдорс (2?), Владвери (3), Исток (1), Техно (из классических плёнок - 0), Древпром (хз)
    И из основной раскладки плёнки как правило не исчезают.

    yuliashca:

    Нет у Техно разнотона погонажа и полотен.

    Факты и свидетельства были, но пока воздержусь от комментария. Меня, к счастью, это не коснулось :roll:

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 24 сентября 2022 10:04

    Boblikut, вангую, что ты опять пишешь по ощущениям, а не по опыту/знаниям. . Зайди ко мне в салон и посмотри на двери. На каждую из низ весь день светит направленный свет и ни одна дверь не выцвела. Это весь день и на каждую дверь. А в квартире это как происходит??))
    У меня в одной комнате вся мебель в краске уже года 4 и проблем зиро, нет ни сколов ни царапин.
    С плёнками ничего сложного - любая ПВХ плёнка выцветает, и есть один способ продемонстрировать это клиенту в ускоренном режиме. Профильдорс не выцветает, так как у них плёнка европейская и полипропиленовая, а не китайская ПВХ, как у других производителей!

    P.S. Приводить в пример Динмар или Дверидом не нужно, ты знаешь хоть чем они красят? Да и как в пример можно приводить продукт, который вот так покрашен:

  • masterochek Junior Member
    офлайн
    masterochek Junior Member

    72

    12 лет на сайте
    пользователь #519325

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 24 сентября 2022 11:20
    yuliashca:

    masterochek, по плёнке красят обычно только погонаж, чтобы упростить/удешевить процесс производства. Полотна всегда красят по МДФ (может только за исключением откровенного хлама). Без пленки красят погонаж Гранд Модерн, например. Но на моей памяти не было, чтобы плёнка на палках отклеивалась.

    Гранд Модерн не слышал о таких дверях. Знакомые рекомендовали Ньюдор, хотел почитать отзывы не нашёл.

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 24 сентября 2022 12:14

    masterochek, так заедьте к знакомым посмотреть на эти двери. Если вас тоже устроит, то покупайте

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 24 сентября 2022 15:06
    yuliashca:

    Зайди ко мне в салон и посмотри на двери. На каждую из низ весь день светит направленный свет и ни одна дверь не выцвела.

    yuliashca, Какой образец Техно самый старый и сколько ему?

    yuliashca:

    У меня в одной комнате вся мебель в краске уже года 4 и проблем зиро, нет ни сколов ни царапин.

    Да-да, я слышал

    yuliashca:

    С плёнками ничего сложного - любая ПВХ плёнка выцветает, и есть один способ продемонстрировать это клиенту в ускоренном режиме. Профильдорс не выцветает, так как у них плёнка европейская и полипропиленовая, а не китайская ПВХ, как у других производителей!

    Покажите на видео: плёнка против краски, испытание выгаранием.
    Дело не в составе, ПВХ или ПП, а в прокрасе. Есть плёнки ПВХ с таким же крутым прокрасом, как у Профильдорса, не уступают в хим. стойкости, но толще и намного жёстче. И в выгарании должны быть такими же нулевыми, но это предположение, проверять не доводилось.

    yuliashca:

    P.S. Приводить в пример Динмар или Дверидом не нужно, ты знаешь хоть чем они красят?

    Может когда-то знал, но это перестало быть интересным. В эксплуатации одинаковы, разница лишь к качестве на входе и в период гарантии.
    У одного финская краска, у другого итальянская :shuffle: По составу ещё разные. Как и у всех.... Какая предпочтительней :-?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 24 сентября 2022 19:16

    Boblikut, самый старый года 3. По остальному не хочу больше писанину устраивать

  • Nata_Berezovskaya_84 Neophyte Poster
    офлайн
    Nata_Berezovskaya_84 Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #1714140

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 27 сентября 2022 16:19

    Добрый день! Прочитала ваши советы-и правильно ли понимаю, что двери STARK пустотелые? выбрала эти и завтра придут уже подписывать договор...нужна помощь, а мне сказали консультанты, что не пустотелые https://yurkas.by/p_st21_dg_800_2000_ays/

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3796

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3796
    # 27 сентября 2022 16:38
    Nata_Berezovskaya_84:

    не пустотелые

    с картонкой ну значит... что еще там может быть в такую цену

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 27 сентября 2022 20:25

    Nata_Berezovskaya_84, это царговые двери. Они не могут быть пустотелыми

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 28 сентября 2022 08:59
    yuliashca:

    Nata_Berezovskaya_84, это царговые двери. Они не могут быть пустотелыми

    yuliashca, но могут быть пустообвязочными, без сплошного бруса в стоевых.

    Nata_Berezovskaya_84:

    Добрый день! Прочитала ваши советы-и правильно ли понимаю, что двери STARK пустотелые?

    Вроде бы да.

    Nata_Berezovskaya_84:

    выбрала эти и завтра придут уже подписывать договор...нужна помощь, а мне сказали консультанты, что не пустотелые

    Продавцы могут солгать, а могут ошибаться. Спросите, какой вес полотна 800?
    15-20 кг? 20-25 кг? 30-35 кг?
    Если Ваши продавцы не знают, попрозванивайте других, кто их продаёт.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 28 сентября 2022 16:11

    Boblikut, то, что стоевые могут быть с пустотами или ещё какими приколами не исключаю, Динмар тому пример. Но человек имел ввиду совсем другое. А в этой модели, как и в любой царге, филенки мдф. Так что да, она не пустотелая.

  • penolga Senior Member
    офлайн
    penolga Senior Member

    692

    12 лет на сайте
    пользователь #554794

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 29 сентября 2022 09:20

    Добрый день, посоветуйте пожта двери из массива. Спасибо.

  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 29 сентября 2022 11:30
    penolga:

    Добрый день, посоветуйте пожта двери из массива. Спасибо.

    Сосну не берите, только лиственные. См. личку

  • i.star73 Junior Member
    офлайн
    i.star73 Junior Member

    56

    10 лет на сайте
    пользователь #982921

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 29 сентября 2022 23:04

    мужчины, расскажите что-нибудь про эту дверь: https://yurkas.by/p_20u_800_2000_magnoliya_satinat/
    выбирала сегодня, понравилась внешне и консультант почти сосватал ее. Совсем г..но? или среднего сегмента ничётакая?
    может +/- в таких деньгах что-то другое посоветуете, на что обратить внимание?