Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21164

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21164
    # 18 июня 2022 18:55 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    KonovalovaT.F.:

    Listapadik:

    как там может оказаться то, что мы не покупаем

    ребенок занимается в ГУО (?), если да, то дневник, как и учебники, обязаны у него быть. Эл дневник как и журнал, пустое))), всего лишь самодеятельность УО для пыли в глаза родителям, они не узаконены, от слова СОВСЕМ. Нет они, эл дневники и журналы, могут быть, но лишь в ДОПОЛНЕНИЕ (!!!) к бум варианту. Вот так, а не иначе.

    Подскажите, плз, где это сказано? А то глянула в интернете -- "Положение про ведению дневников" на сайтах ГУО самое разное и разнообразное, в т.ч. и скачанное с российского.
    А так -- да, эксперимент по эл. дневникам/журналам начался в 2013 году и еще не закончен...

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40581

    14 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40581
    # 18 июня 2022 19:09
    KonovalovaT.F.:

    Listapadik:

    как там может оказаться то, что мы не покупаем

    ребенок занимается в ГУО (?), если да, то дневник, как и учебники, обязаны у него быть. Эл дневник как и журнал, пустое))), всего лишь самодеятельность УО для пыли в глаза родителям, они не узаконены, от слова СОВСЕМ. Нет они, эл дневники и журналы, могут быть, но лишь в ДОПОЛНЕНИЕ (!!!) к бум варианту. Вот так, а не иначе.

    KonovalovaT.F., в вашей школе учителя наверное самые счастливые люди в системе образования))
    и эл журнал веди
    и бумажный рисуй
    и в бумажных дневничках везде, чтобы отметочки да с подписями))
    зачем эта лишняя дубль-работа?

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • KonovalovaT.F. Senior Member
    офлайн
    KonovalovaT.F. Senior Member

    1831

    8 лет на сайте
    пользователь #2104124

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 18 июня 2022 21:24
    Listapadik:

    и в бумажных дневничках везде, чтобы отметочки да с подписями))
    зачем эта лишняя дубль-работа?

    это совершенно другой вопрос. Так все-таки, у вашего ребенка, есть обычный дневник?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Listapadik:

    KonovalovaT.F., в вашей школе учителя наверное самые счастливые люди в системе образования))
    и эл журнал веди
    и бумажный рисуй

    ведет оператор ЭВМ, ивините за архаистику, и ему дроплачивается, а так да, учителя, как и все остальные работающие, самые счастливые, наверное люди, иногда.

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40581

    14 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40581
    # 18 июня 2022 21:41
    KonovalovaT.F.:

    Так все-таки, у вашего ребенка, есть обычный дневник?

    вы читать не умеете?
    я же ясно написала, что у нас только электронный :-?

    Добавлено спустя 25 секунд

    но вы мне предложили посмотреть в портфеле :D

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    KonovalovaT.F.:

    ведет оператор ЭВМ

    ну-ну)))
    отметки тоже он вносит?
    берет все-все бумажные журналы и вносит
    потом через неделю берет их снова - проверяет внесенное на прошлой неделе (вдруг добавились контрольные какие-нить и пр) и вносит новые, да? :roll:
    для чего каждому учителю на уроке доступ в электронное приложение?

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • KonovalovaT.F. Senior Member
    офлайн
    KonovalovaT.F. Senior Member

    1831

    8 лет на сайте
    пользователь #2104124

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 18 июня 2022 21:45
    Listapadik:

    вы читать не умеете?
    я же ясно написала, что у нас только электронный

    И читать умею)) в очередной раз подтвердились компетенции обитателей "Школьных порядкоff"

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40581

    14 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40581
    # 18 июня 2022 21:49

    KonovalovaT.F., так как часто оператор ЭВМ вносит отметки в дневник?

    Добавлено спустя 36 секунд

    KonovalovaT.F.:

    И читать умею))

    чудесно))

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • KonovalovaT.F. Senior Member
    офлайн
    KonovalovaT.F. Senior Member

    1831

    8 лет на сайте
    пользователь #2104124

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 18 июня 2022 22:02
    Listapadik:

    так как часто оператор ЭВМ

    очень часто.

    Добавлено спустя 25 секунд

    А дневники есть, бумажные./)

  • 3227581 Senior Member
    офлайн
    3227581 Senior Member

    741

    3 года на сайте
    пользователь #3227581

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 18 июня 2022 23:15

    KonovalovaT.F., вы просто отстали от жизни в своем Гадюкино.
    Есть процедура перехода на ЭД и отказа от бумаги, официальная, через управление образования. И нормальные школы этим пользуются.
    Вы же понимаете, что директора не самоубийцы, чтобы святая святых!! ваши минобровские указюльки нарушать? Значит, если бум.дневников нет - то это официально, согласовано и одобрено. Но вы продолжайте вести два вида, шоб не расслаблялись. И отрицайте очевидное дальше

  • KonovalovaT.F. Senior Member
    офлайн
    KonovalovaT.F. Senior Member

    1831

    8 лет на сайте
    пользователь #2104124

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 18 июня 2022 23:19
    3227581:

    ЭД и отказа от бумаги, официальная, через управление образования

    ну-ка, ну-ка.., нормативный акт...? Который позволяет, ученикам не пользоваться бумажными дневниками, гадюкино на Притыцкого, Фрунзенский, расположено.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21164

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21164
    # 19 июня 2022 09:13 Редактировалось oks_1964, 1 раз.

    KonovalovaT.F., искала -- не нашла нормативный акт, обязывающий учащегося иметь именно бумажный дневник. Мало того, то, что размещено на сайтах школ, иногда скачано с российских источников и плохо вычитанное. То есть даже эти рекомендации пишутся самопально.
    И что Вы хотите от родителей-то?

  • 3227581 Senior Member
    офлайн
    3227581 Senior Member

    741

    3 года на сайте
    пользователь #3227581

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 19 июня 2022 10:57

    Инструктивно-методическое письмо "Об использовании современных образовательных технологий"

    После перехода к постоянной эксплуатации ЭД/ЭЖ учреждение общего среднего образования получает право:

    1. Отказаться от ведения дневника учащегося в бумажной форме в тех классах, где он внедрен.

    Отказ от ведения дневника учащегося в бумажной форме допускается только по заявительному принципу.

    Заявление о согласии с отказом от бумажного дневника законные представители учащегося пишут на имя руководителя учреждения общего среднего образования.

    Заявления об отказе от ведения дневника учащегося в бумажной форме руководитель учреждения общего среднего образования подает в отдел (управление) образования, спорта и туризма рай(гор)исполкома с приложением документа, подтверждающего качество ведения ЭД/ЭЖ от предприятия-владельца сервиса, и информации о классах, где планируется отказаться от бумажных дневников, а также о доле законных представителей учащихся, заявивших о согласии с отказом от бумажных дневников.

    Детский сад, чесслово... Двигайтесь уже вперед хоть каплю. Выбирайтесь из колхоза

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21164

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21164
    # 19 июня 2022 11:29 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    3227581:

    Инструктивно-методическое письмо "Об использовании современных образовательных технологий"

    После перехода к постоянной эксплуатации ЭД/ЭЖ учреждение общего среднего образования получает право:

    1. Отказаться от ведения дневника учащегося в бумажной форме в тех классах, где он внедрен.

    Отказ от ведения дневника учащегося в бумажной форме допускается только по заявительному принципу.

    Заявление о согласии с отказом от бумажного дневника законные представители учащегося пишут на имя руководителя учреждения общего среднего образования.

    Заявления об отказе от ведения дневника учащегося в бумажной форме руководитель учреждения общего среднего образования подает в отдел (управление) образования, спорта и туризма рай(гор)исполкома с приложением документа, подтверждающего качество ведения ЭД/ЭЖ от предприятия-владельца сервиса, и информации о классах, где планируется отказаться от бумажных дневников, а также о доле законных представителей учащихся, заявивших о согласии с отказом от бумажных дневников.

    Детский сад, чесслово... Двигайтесь уже вперед хоть каплю. Выбирайтесь из колхоза

    Таки да, детский сад, чесслово. Много ли реально классов, где ВСЕ родители отказались от дневников? Или учителя вынуждены вести "двойную бухгалтерию" только потому, что кто-то из родителей решил стать попередовее? А потом почему-то удивляемся, что учителя мало внимания детушкам уделяют, после уроков заинькам не объясняют то, что солнышки недопоняли в связи со считанием ворон?
    Хотя для передержки главное -- сервис.

  • 3227581 Senior Member
    офлайн
    3227581 Senior Member

    741

    3 года на сайте
    пользователь #3227581

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 19 июня 2022 12:11 Редактировалось 3227581, 2 раз(а).

    oks_1964, вы как маленькая. Как будто не знаете, как это работает.
    Много родителей про форму спрашивают? Но все ровненько дурацкие жилеточки покупают.
    С дневниками так же. Если инициатива идет снизу, а администрации это не надо - то да, годами будете бодаться. А если надо сверху (администрация сама заинтересована и инициирует), то моментом все решается. Скинули всем образец заявления, классную попросили поднажать - и готово. Я в этом варилась - знаю.
    Более того, если однажды переход осуществился, есть ощущение, что дальше уже даже никто ничего не пишет. Ну или пишет снова же по умолчанию.
    Так что не надо... Рулит у нас все сверху, как всегда. Вот, может, Коновалова заинтересуется :D Глядишь, станет + одна школа без обязательных дневников с девочками-мальчиками

    есть школы, которые уже несколько лет без бумаги. Лицеи опять же. Даже в нашей убогой и то отдельные классы без дневников. А уже наша скорее застрелится, чем что-то нарушит :trollface:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21164

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21164
    # 19 июня 2022 12:27 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    3227581:

    oks_1964, вы как маленькая. Как будто не знаете, как это работает.
    Много родителей про форму спрашивают? Но все ровненько дурацкие жилеточки покупают.
    С дневниками так же. Если инициатива идет снизу, а администрации это не надо - то да, годами будете бодаться. А если надо сверху (администрация сама заинтересована и инициирует), то моментом все решается. Скинули всем образец заявления, классную попросили поднажать - и готово. Я в этом варилась - знаю.
    Более того, если однажды переход осуществился, есть ощущение, что дальше уже даже никто ничего не пишет. Ну или пишет снова же по умолчанию.
    Так что не надо... Рулит у нас все сверху, как всегда. Вот, может, Коновалова заинтересуется :D Глядишь, станет + одна школа без обязательных дневников с девочками-мальчиками

    есть школы, которые уже несколько лет без бумаги. Лицеи опять же. Даже в нашей убогой и то отдельные классы без дневников. А уже наша скорее застрелится, чем что-то нарушит :trollface:

    Глядишь, станет + одна школа без обязательных дневников с девочками-мальчиками и -1 школа, где дети не мешают учителям после уроков "работать". А то учитель работает -- переносит эти самые оценки в электронный журнал, заполняет цифровые отчеты, а тут дети шляются, мол, объясните еще раз тему... А у учителя задача -- отчет оправить до какого-то времени. Красота! А детишкам да, удобнее -- даже дневник заполнять от руки не надо.
    Что касается формы, то если сразу дать разъяснения, пояснить, что сказал министр, а что -- журналисты и т.д., то особой паники не будет. + что там с "дурацкими" жилеточками-то? Кто-то заказывает централизованно, кому-то обозначили цвет и сказали приобрести для собственного ребенка самостоятельно (за лето вопрос вполне решаемый, на любой кошелек). Кому-то вообще никакие жилеточки не нужны -- только атрибутика. Не ндравятся лично вам жилеточки -- нашейте атрибутику на рубашечку. Можете вообще от атрибутики отказаться, мол, школа убогая и не заслуживает, чтобы ею гордились. Думаете, крошечку к урокам не допустят? Допустят, куда они денутся.

  • 3227581 Senior Member
    офлайн
    3227581 Senior Member

    741

    3 года на сайте
    пользователь #3227581

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 19 июня 2022 13:19

    oks_1964, вы как-то не в теме. Я понимаю, дети ж уже давно не в школе у вас.
    Сейчас в 99% школ ЭД. И заполнение их обязательно в независимости от наличия/отсутствия бумажных. Так что учителя только рады, чтобы их хотя бы от проверки бумажных избавили и от постоянных нагоняев за то , что дневники куплены не по феншую, не с той обложкой, не так заполнены, не подписаны родителями и т.п. Кстати, в нашей школе отказ от дневников как раз учителя инициировали. Ну как иницировали, намекнули родителям, что были бы сильно не против, если бы они этот отказ от себя затеяли

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21164

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21164
    # 19 июня 2022 13:29 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    3227581:

    oks_1964, вы как-то не в теме. Я понимаю, дети ж уже давно не в школе у вас.
    Сейчас в 99% школ ЭД. И заполнение их обязательно в независимости от наличия/отсутствия бумажных. Так что учителя только рады, чтобы их хотя бы от проверки бумажных избавили и от постоянных нагоняев за то , что дневники куплены не по феншую, не с той обложкой, не так заполнены, не подписаны родителями и т.п. Кстати, в нашей школе отказ от дневников как раз учителя инициировали. Ну как иницировали, намекнули родителям, что были бы сильно не против, если бы они этот отказ от себя затеяли

    Всегда были, есть и будут родители, которым желательны именно бумажные дневники. Так что у учителей сейчас "двойная бухгалтерия" идет. Разве что поменьше проверять ведение самих дневников. Вместо 30 регулярно проверять 5. Всего-то. Так что "с паршивой овцы хоть шерсти клок".

  • 3227581 Senior Member
    офлайн
    3227581 Senior Member

    741

    3 года на сайте
    пользователь #3227581

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 19 июня 2022 13:36
    oks_1964:

    Всегда были, есть и будут родители, которым желательны именно бумажные дневники.

    вы, видно, предыдущие мои сообщения не прочитали

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21164

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21164
    # 19 июня 2022 13:42 Редактировалось oks_1964, 4 раз(а).
    3227581:

    oks_1964:

    Всегда были, есть и будут родители, которым желательны именно бумажные дневники.

    вы, видно, предыдущие мои сообщения не прочитали

    Ваши сообщения (про то, что творится в "убогой" школе) я прочитала. Несколько классов перешли на ЭД. Кстати, классов ли? Или несколько групп родителей для собственного коНфорта? В том ИМП, которое вы привели, говорится только о том, что ЭД могут быть введены, если большинство родителей за ЭД. При этом "меньшинство" как раз-таки с бумажными дневниками, а ЭД/ЭЖ дублируются с "бумагой" хотя бы в отношении этих детей. Что касается ЭЖ, то тут вообще расплывчато. Как я понимаю, все-таки дублирование. Ибо журнал как документ пока что должен храниться в школе 75 лет...

  • KonovalovaT.F. Senior Member
    офлайн
    KonovalovaT.F. Senior Member

    1831

    8 лет на сайте
    пользователь #2104124

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 19 июня 2022 14:01

    Окончательно. Нет никагого оф. док по элект. дневникам и журналам, так как нету ЕДИНОЙ базы и провайдера, конкурс объявлен давно но воз и ныне там, так что все вышесказанное обитателями уважаемого форума) не более как самодеятельность администарций УО, и.... бумажный дневник это дОкумент, эл. дневник, это мираж))) Наличие бумажного дневника, входит в обязательный пакет ученика любого ГУО.

    Добавлено спустя 57 секунд

    3227581:

    После перехода к постоянной эксплуатации ЭД/ЭЖ

    ключевые слова .

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    И.... не думайте что эл.дневник только для оценок..., он еще для ЗАПИСИ ДОМ.Заданий.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    3227581:

    есть школы, которые уже несколько лет без бумаги. Лицеи опять же

    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) в Минске?????????????????????? ))) не сме-ши-те. Вы очень далекий от бел.адукацыі чалавек.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21164

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21164
    # 19 июня 2022 14:05

    KonovalovaT.F., а я зануда... Где сказано, что "наличие бумажного дневника, входит в обязательный пакет ученика любого ГУО". Я не про то, что хочу Вас потроллить. Я не нашла указания про дневник на сайте минобраза просто. Но, как я понимаю, правила его ведения требуют даже от сайтов УО. Почему нет официальных правил (вопрос не Вам, а минобразу)?