Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • dima12308484 Junior Member
    офлайн
    dima12308484 Junior Member

    91

    16 лет на сайте
    пользователь #214814

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 18 марта 2010 19:12

    да военнообязанный

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #101892

    Профиль

    0
    # 18 марта 2010 19:17

    liolikobas,

    Надо было весь разговор на видео записать, а то привыкли пугать прикрываясь властью.

  • vopros Senior Member
    офлайн
    vopros Senior Member

    1122

    18 лет на сайте
    пользователь #105621

    Профиль
    Написать сообщение

    1122
    # 18 марта 2010 19:23

    что-то как-то сильно разнятся на прошлой странице рассказы liolikobas и baho... :roll:

    интересно, от чего зависит их отношение к этому вопросу? есть идеи на этот счёт?

    например вопрос к обоим - на злополучном празднике были?

    p.s. liolikobas :super: , я бы наверно в один день такого прессинга не выдержал, откатал и громко хлопнул дверью :tongue:

  • liolikobas Senior Member
    офлайн
    liolikobas Senior Member

    807

    17 лет на сайте
    пользователь #135778

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 18 марта 2010 19:28

    Accept, т.к. НЕ гражданин Р.Б. - НЕ военнообязанный...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url] Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать , кто будет писать его законы. М.А. Ротшильд.
  • liolikobas Senior Member
    офлайн
    liolikobas Senior Member

    807

    17 лет на сайте
    пользователь #135778

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 18 марта 2010 19:31 Редактировалось liolikobas, 1 раз.

    kontor, собссно, я рассчитывал на более радушный прием с их стороны. А то даже не представился никто...

    vopros, мне просто противна эта процедура, даже когда туда захожу ощущение что меня в чем-то обвиняют...:molotok:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url] Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать , кто будет писать его законы. М.А. Ротшильд.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #101892

    Профиль

    0
    # 18 марта 2010 19:42

    Вот как лапшу вешают читаем

    http://www.open.by/country/15352

    Согласно законопроекту отпечатки пальцев должны будут сдать около 2,5 млн. военнообязанных. Большинство из них - мужчины в возрасте от 20 до 55 лет, пишет БЕЛТА.

    "Пока никто не вправе заставлять людей сдавать отпечатки пальцев", - заверил министр внутренних дел Анатолий Кулешов, отвечая на вопросы журналистов. Пока законопроект об обязательной дактилоскопии военнообязанных не вступил в силу, процедура дачи отпечатков носит исключительно добровольный характер. По словам министра, те должностные лица, которые пытались сделать это без добровольного согласия граждан, были привлечены к дисциплинарной ответственности.

    Кулешов затруднился сказать, какой будет ответственность для тех, кто не сдаст отпечатки после вступления в силу поправок в законодательство. "Пока данный вопрос прорабатывается. Также находится в процессе разработки механизм проведения обязательной дактилоскопии военнообязанных", - проинформировал Анатолий Кулешов. Он убежден, что после вступления в силу поправок "не будет много отказников", потому что население Беларуси "достаточно законопослушное". (трусливое если точнее ;)

    По словам министра, на 1 декабря дактилоскопию прошли 1,4 млн. человек, в том числе 61 процент военнообязанных. Отказались от дактилоскопии около 22 тыс. человек, сообщает БелаПАН.

    Кулешов проинформировал, что проведение дактилоскопии помогло выявить свыше 3 тыс. совпадений с отпечатками, обнаруженными в местах совершения преступлений. Среди этих преступлений - более 1 тыс. краж, более 50 - тяжкие и особо тяжкие преступления, в том числе семь убийств, четыре изнасилования, 16 грабежей.

    Закон вступает в силу через три месяца после его опубликования.

  • liolikobas Senior Member
    офлайн
    liolikobas Senior Member

    807

    17 лет на сайте
    пользователь #135778

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 18 марта 2010 19:59

    kontor, исходя из поправок к законодательству могут напрячь с пальцами при смене вида на жительство... И походу реально напрягут...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url] Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать , кто будет писать его законы. М.А. Ротшильд.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37623

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37623
    # 18 марта 2010 23:34

    более 1 тыс. краж, более 50 - тяжкие и особо тяжкие преступления, в том числе семь убийств, четыре изнасилования, 16 грабежей.

    надо же сколь много у нас номинантов на премию Дарвина - сначала что нибудь этакое совершить а потом добровольно пойти сдать отпечатки

    Никогда такого не было и вот опять !
  • inshy2 Member
    офлайн
    inshy2 Member

    314

    17 лет на сайте
    пользователь #173220

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 19 марта 2010 08:07

    надо же сколь много у нас номинантов на премию Дарвина - сначала что нибудь этакое совершить а потом добровольно пойти сдать отпечатки

    согласен, полный бред. скорее всего, реальная копия моей выдуманной истории про бутылку в нужном месте.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #101892

    Профиль

    0
    # 19 марта 2010 10:16
    Дуремар:

    более 1 тыс. краж, более 50 - тяжкие и особо тяжкие преступления, в том числе семь убийств, четыре изнасилования, 16 грабежей.

    надо же сколь много у нас номинантов на премию Дарвина - сначала что нибудь этакое совершить а потом добровольно пойти сдать отпечатки

    Вполне возможно "дела о пальцах на Бутылках"

    Сдал пальцы и жди самые неожиданные новости и сюрпризы

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 19 марта 2010 10:18
    Maks_K:

    slavv,

    вы это в суде будете доказывать (когда вам штраф вкатают за не подчинение)

    что сотрудники хоть обязан проводить дактилоскопирование, но не имеют право

    То, что наши доблестные органы толкуют законы по своему и горазды к неправомерному

    применению статей мы в курсе. Если надо будет, то докажем.

    Про логику вам Kong En Ge уже разъяснил.

    По поводу статьи 26 воoбще не в ту сторону. Прочитайте её внимательнее.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 19 марта 2010 10:33

    согласен, полный бред. скорее всего, реальная копия моей выдуманной истории про бутылку в нужном месте

    вообще-то, насколько я общался с бывшими сотрудниками органов, по давним отпечаткам очень сложно что-то обнаружить. тем более, если на них были наложения других (как в примере с бутылкой). да и от вашего может остаться не полностью, а частично, а по таким установить совпадения очень затруднительно.

    это только фильмах по фрагменту отпечатка выходят на преступника, а в реальности (тем более нашей) эксперту проще такие непонятные отпечатки "не заметить", или стереть, чтобы было меньше возни и пару часов хотя бы поспать :)

  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2838

    17 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2838
    # 19 марта 2010 14:26
    liolikobas:

    Итак, народ, моя история...

    Шли повестки ( без указания цели и категории меня как приглашаемого) Шли долго, штук может 7-10. Сегодня утром на выходе из дома меня встретил "представитель пункта охраны правопорядка" и с угрозами, что будет писать протокол и отправит его на работу , предложил явится на "откатку" Что ж делать - решил сходить.

    По приходу меня встретили двое унылых сотрудников и решили сразу к делу - катать. Отказался. Тут началось повышение голоса, крики о том что я нарушаю закон. После моего предложения разговаривать потише вроде поутихли, но продолжали гнуть свое : мол, поправка к закону, то се... А я говорю - я не попадаю ни под одну статью данного закона. Не слушают, уперлись - говорят закон превыше всего...

    В итоге в конце беседы отпустили со словами что будут писать бумагу руководству предприятия, что аннулируют вид на жительство, погонят с работы и т.д. и т.п.

    Вот сижу и думаю, реально - нет ?? ) Хотелось бы услышать мнение как просто форумчан, так и специалистов...

    З.Ы. о себе - гражданин Р.Ф., тут есть вид на жительство, в Р.Б. 10 лет.

    З.З.Ы. ИМХО - если б ОБЯЗАН был сдать - не отпустили бы... Или все-таки .. ?

    Жду отзывов о вышенаписанном...

    Забудте - ответственности нету некакой за несдачу сейчас - все это пустые угрозы. И никуда естественно они ничего не напишут ибо сами понимают что бред несут.

  • baho Senior Member
    офлайн
    baho Senior Member

    2125

    22 года на сайте
    пользователь #18681

    Профиль
    Написать сообщение

    2125
    # 19 марта 2010 15:05

    vopros, на празднике том был.

    В отделе милиционер настойчиво мне сказал что все это добровольно.

    кстати добровольно сдавали 90% кто пришел...

    liolikobas, советую если не написать заявление в прокуратуру, то хотя бы просто позвонить по телефонам доверия, это будет то же весьма эфективно!

    kiss my aces
  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    22 года на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 22 марта 2010 13:49

    проведение дактилоскопии помогло выявить свыше 3 тыс. совпадений с отпечатками, обнаруженными в местах совершения преступлений

    Имхо - 3 тыс. совпадений - всего, по всей базе, а не по 1,4 млн свежеоткатанных.

    Непонятно, что это за 1,4 млн человек и за какой период взята цифра в 3 тыс.

    Кроме того, "совпадение" не доказывает факт совершения преступления, что он далее и подтверждает:

    более 1 тыс. краж, более 50 - тяжкие и особо тяжкие преступления, в том числе семь убийств, четыре изнасилования, 16 грабежей.

    All we are saying is give peace a chance
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 22 марта 2010 14:43

    Demon :),

    так у человека же не 1 палец :)

    нашли на месте отпечатки правого мизинца и левого безымянного от одного человека - вот вам и 2 совпадения.

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    22 года на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 22 марта 2010 14:54

    Matrik, это уже частности. Главное, что Вы поняли ход моей мысли ;)

    All we are saying is give peace a chance
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 22 марта 2010 14:59

    кстати, немного не в тему.

    просмотрел сериал "Дэкстер", так там в последнем сезоне полицейское управления Майами при поиске преступников брало образцы ДНК у мужчин определнного возраста. Выставляли блок-посты на въезде в город.

    В принципе, это кино, но то, что такое в США возможно мне верится (с учетом всякой паранои после событий 2001 года).

    а мы говорим, что в США демократия...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #101892

    Профиль

    0
    # 22 марта 2010 15:05
    Demon :):

    Matrik, это уже частности. Главное, что Вы поняли ход моей мысли

    Суть докажи потом, что не козёл отпущения

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    22 года на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 22 марта 2010 15:15

    kontor, что и кому?

    All we are saying is give peace a chance
Тема закрыта