Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 24 февраля 2013 16:38
    Diesmachine:

    CyxoB, включаю в 1 ом. люблю запас. поэтому чтоб в 1ом 2квт
    хорошо бы пересечься с кем и включить другой усь на слух, тупо проводами на дин.

    Про нормальный разборчивый бас при подключении в 1 ом можете сразу забыть, усилитель работает в таком случае на пределе возможностей со всеми вытекающими огрехами

    No tubes - no music
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 24 февраля 2013 17:16

    Diesmachine, провод 25мм и в 1Ом от Кикса, он(Кикс) жив ещё?

    HOUSE OF BLUES
  • CyxoB Senior Member
    офлайн
    CyxoB Senior Member

    7523

    19 лет на сайте
    пользователь #87945

    Профиль
    Написать сообщение

    7523
    # 24 февраля 2013 17:46

    Golf1.9, если гейн не вполную выкручен, то ничего ему не станет.

    мтс 8033666668шесть
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 24 февраля 2013 18:03 Редактировалось Diesmachine, 3 раз(а).

    CyxoB, мтх пробовать не хочется. Хочется знать навернека что поменять.
    Golf1.9,Я не насилую усилитель, а если давал под хвост клип лимит загорлся чутка когда ему действительно вваливал боялся что дин выпрыгнет. + и - от акб на 25мм2 (кстате такая же связка как у тебя на продажу)
    Zhenik,ВИжу правду раньше кранч качал в 4 ома и бас был более приятный, по вашему мнению нужно переключится на 4Ом (дин позваляет)

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 24 февраля 2013 18:15

    Diesmachine, связка зачётная в соотношении цена/качество, из опыта- в 1Ом в ФИ давка и только давка ни про какое качество и речи быть не может, в 4Ом не сильно это улучшит, а вот в ЗЯ в 4Ом это да, если у тебя как и у меня 1222 то 20литров грязными вполне гуд :super: , и поставь ещё одну АКБ на всякий, клип штука нехорошая.

    HOUSE OF BLUES
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 24 февраля 2013 18:49

    Golf1.9, Багажник маленький,буду пробовать ЗЯ , счас стоит фазик.
    Всем спасибо учел от каждого поправки буду эксперементировать

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 24 февраля 2013 18:58

    кстати просто интересно стало, индикатор клипинга реально работает или это так понты...ктонить с осциллографам качал/проверял?

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 24 февраля 2013 20:49

    _NikZ_, а что индикатор может дать? :-?

    HOUSE OF BLUES
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 24 февраля 2013 21:50 Редактировалось Diesmachine, 2 раз(а).

    думаю работает, т.к. у меня лежал тонкий провод на питание чуть газку дашь сразу клипует и слышно что не вытягивает. счас лежит норальный клипа не наблюдаю.
    кстате где можно купить предохранитель на 150-200a просто у меня запитан четырехканальник иволга bg 1004 и кекс 1.900.
    _NikZ_, читал вроде в журнале автозвук и говорили что работает кни не выше 2% и индикация

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 24 февраля 2013 23:01

    Diesmachine, и это всё от КГ-25????

    HOUSE OF BLUES
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 24 февраля 2013 23:18 Редактировалось _NikZ_, 2 раз(а).

    Diesmachine, да я тоже почитал, просто с осциллографом захотелось проверить, а так очень полезная штука для усилителя под сабы.
    киксу только нужно 200А пред походу а у вас еще иволга висит...я конечно не знаю всех деталей установки и эксплуатации, но Golf1.9, прав 25мм.кв мало.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 24 февраля 2013 23:19 Редактировалось Diesmachine, 4 раз(а).

    Golf1.9,
    ну как то так, все напрямую от аккума, замерял приборами.
    Хотя я не вваливаю на весь двор езжу тихинько.
    Если сомниваетесь помогите и проверьте. :)
    ps. тогда может проще запараллелить 2 на 25мм2 и минус хороший дать на усилитель и гену с акб?

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    кстате пред на кикс 200а, может этот пред расчитан на мост в 2 кикса? т.к. они включается вдвое

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 24 февраля 2013 23:23

    кстати да, кто и как проверяет? я например даю синус и меряю вольтметром просадки на акуме и перед усилком

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 24 февраля 2013 23:26 Редактировалось Diesmachine, 2 раз(а).

    у меня есть токовые клещи пантовые. и вольтметр пантовый. имеет функцию мин и макс. ( по работе дают пользоваться)
    вобщем сильных просадок не наблюдал.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    вобщем перетираем не нужное какой пред ставить?
    имеет ли смысл запаралелить 2 по 25мм2 и минус от кузова
    кикс нежалуется имеет ли смысл

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 24 февраля 2013 23:34

    Diesmachine, подробнее опишите как замер делаете, интересно.
    на кузов нестоит...можно в параллель - и + протянуть еще по КГ16-25 смотря как у вас там все устроенно.

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    Diesmachine:

    какой пред ставить?

    какой там пред на иволге + тот который на киксе вот такой номинал не далее 30см от +клеммы акума. если несколько КГ будет то на каждый свой.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 24 февраля 2013 23:46 Редактировалось Golf1.9, 1 раз.

    Diesmachine, проще новерно вторую АКБ поставить в багажник
    _NikZ_, http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=24703 интересная тема и начинается с Кикс 1.900)))

    HOUSE OF BLUES
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 25 февраля 2013 00:03

    Golf1.9, вторую АКБ ставить нужно как то цепь защищать? или тупо в парралель к первой? и от нее к усилителям?

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 25 февраля 2013 00:05

    Diesmachine, +к + а -к-, зашита естественна и там и там нужна

    HOUSE OF BLUES
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 25 февраля 2013 00:06

    Golf1.9, я чет не понял что они там меряют и как :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Diesmachine, в параллель, но пред тогда с двух сторон между акумами по +

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Golf1.9, зачем защита на -?

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 25 февраля 2013 00:11

    _NikZ_, имеются пантовые клещи и вольтметр поверенные и не раз проверенные, не Вам мне рассказывать как и что куда включать смотрим напряжение там и там и сравниваем ну и ток конечно.