Ответить
  • fireshow Member
    офлайн
    fireshow Member

    157

    14 лет на сайте
    пользователь #514304

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 3 февраля 2016 15:07 Редактировалось fireshow, 1 раз.

    mr.oddball, StatVent
    Спс за советы.
    Погуглил - пву реально слишком громоздко и дорого.
    Собственно тогда варианты пока такие:
    1)Клапана на стены над радиаторами в жилые комнаты. На вентканалы вентиляторы с возможностью оставлять на постоянную работу. Это ведь решит проблему отсутствия тяги летом?
    Минусы: слабая фильтрация. А как у них шумоизоляция?
    2) Проветриватели вроде теон стандарт в спальню(можно же просто с лоджии тянуть воздух?) и рабочую.
    Этот вариант я так понимаю уже достаточен чтобы не было обратной тяги из шахт летом и на постоянной работе на канал вентиляторы будут не нужны? Как у них с шумом уличный они ведь уже не пропускают?
    3) Приточная установка на лоджии с разводкой в жилые комнаты.
    Тут вопросов больше всего:
    лоджия застеклена в пол со всех сторон алюминиевым профилем - как в таком случае будет организовываться забор воздуха с улицы? И как открывать окна на лоджии например чтобы помыть их, а они открываются и верхние и нижние.
    Не будет ли шум работы самой установки слышен в квартире за закрытой балконной дверью? А у соседа по лоджии(за нижней стенкой лоджии) при открытой двери на балкон у него?
    Ну и самый главный какую именно модель установки имеет смысл рассматривать, чтоб предметно сравнивать с проветривателями по степени фильтрации например и представлять разницу в стоимости всего решения?

    Еще по всем 3м пунктам непонятно как это совмещать с возможностью охлаждения воздуха в жару

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5308

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5308
    # 3 февраля 2016 16:00

    fireshow,

    Настойчиво рисую отдельные воздуховоды для каждой комнаты, поскольку убежден в целесообразности независимого перекрытия каналов.
    Допустим, агрегат TLP160, как у меня, а по комнатам от него проложить 125мм.
    Отдельные воздуховоды именно с балкона после глушителя, чтобы обслуживание или замена клапанов и их приводов была под рукой.

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 3 февраля 2016 16:01

    Вентиляция и охлаждение не связаны. Это раздельные коммуникации.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    476

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    476
    # 3 февраля 2016 16:02 Редактировалось StatVent, 1 раз.

    Клапана на стены над радиаторами в жилые комнаты.

    fireshow, клапаны для вас не вариант из-за этажности. Маловато этажей над вами.

    Проветриватели вроде теон стандарт в спальню(можно же просто с лоджии тянуть воздух?) и рабочую.
    Этот вариант я так понимаю уже достаточен чтобы не было обратной тяги из шахт летом

    да, достаточен.

    на постоянной работе на канал вентиляторы будут не нужны?

    на постоянной не нужны.

    Как у них с шумом уличный они ведь уже не пропускают?

    не пропускают

    лоджия застеклена в пол со всех сторон алюминиевым профилем - как в таком случае будет организовываться забор воздуха с улицы?

    прям с лоджии брать или заменять с стекло на сандвич и в нём дырку делать.

    Не будет ли шум работы самой установки слышен в квартире за закрытой балконной дверью?

    нет

    А у соседа по лоджии(за нижней стенкой лоджии) при открытой двери на балкон у него?

    нет

    предметно сравнивать с проветривателями по степени фильтрации например

    по фильтрации лучше теона ничего не будет в разумные деньги, если только "колхозить" самим что-то с hepa и углём.
    Можете еще посмотреть на V-STAT FKO 4A На балкон отлично станет.

    Еще по всем 3м пунктам непонятно как это совмещать с возможностью охлаждения воздуха в жару

    мухи отдельно, котлеты отдельно.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 3 февраля 2016 16:18

    mr.oddball А какие клапана на закрытие у вас стоят и с какими приводами? Положение закрыл, открыл или плавная регулировка? Пульт управления заслонкой - просто выключатель?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • fireshow Member
    офлайн
    fireshow Member

    157

    14 лет на сайте
    пользователь #514304

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 3 февраля 2016 16:31

    mr.oddball, с соседними квартирами там все

    И окна тоже в пол и вид на город крутой

    так что тут перемены мест слагаемых не поможет(
    А вот tlp160 спс погуглю.
    StatVent,
    V-STAT FKO 4A выглядит интересно, но что-то не нахожу никаких предложений в Беларуси этих моделей.
    Какие вообще преимущества тогда у приточных установок с разводкой перед несколькими проветривателями разными?
    И какого уровня система лезет в бюджет под ключ 2-3k$? А то может хватит и на пву с рекуперацией и забить тогда на кондиционеры вообще

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 3 февраля 2016 16:41

    ПВУ не заменит кондиционеры в жару.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5308

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5308
    # 3 февраля 2016 16:52 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    wilson:

    А какие клапана на закрытие у вас стоят и с какими приводами?

    Обычные ZRK Регулирующие заслонки и Siemens GQD121. Открывается электричеством, закрывается встроенной в привод пружиной. Свет пропал - жжжжжжжжжжжжжжжжж )))

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    fireshow:

    с соседними квартирами там все

    То есть установка и фильтр тонкой очистки внутри стола (с дверцами), а глушитель и остальное обшиты выше стола.

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 3 февраля 2016 17:06 Редактировалось wilson, 1 раз.

    А если электропривод без пружины, то как им управлять? А то разница с пружиной и без 1.1млн, учитывая у меня 7 точке притока...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5308

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5308
    # 3 февраля 2016 17:43
    wilson:

    А если электропривод без пружины, то как им управлять?

    Не помогу, так как у меня не было таких.
    Посмотрите это.

    Не умеешь петь - не пей!
  • enital Senior Member
    офлайн
    enital Senior Member

    672

    14 лет на сайте
    пользователь #624667

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 3 февраля 2016 18:35

    как наиболее бюджетно собрать систему заслонка-привод-датчик СО2?
    заслонка открывается при превышении установленной концентрации СО2

    Кто победит себя, тот станет непобедимым.
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    23 года на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 3 февраля 2016 18:42
    wilson:

    А если электропривод без пружины, то как им управлять? А то разница с пружиной и без 1.1млн, учитывая у меня 7 точке притока...

    2 напряжения: одно "силовое", второе управляющее.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 3 февраля 2016 19:14

    Slava23 Так как управление происходит? Специальный выключатель должен быть?

    Электропривод Siemens GSD 321.1A ( 2Нм 230V 2-х позиционный ) воздушной заслонки - вот такой регулятор.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 3 февраля 2016 19:26
    enital:

    как наиболее бюджетно собрать систему заслонка-привод-датчик СО2?

    контроллер (от 4у.е.), обратный клапан со штифтом снаружи(от 2у.е.), серво привод(от 8 у.е.), СО2 датчик (от 35у.е.), организовать питание.
    взять Arduino nano или uno, клапаны в гиперах есть, сервопривод на али или еще где (управление по +5), со2 датчик там же.
    погуглите arduino - освоить можно почти каждому за пару дней.
    если готовое покупать... то не знаю :)

    wilson:

    Электропривод Siemens GSD 321.1A ( 2Нм 230V 2-х позиционный ) воздушной заслонки - вот такой регулятор.

    а управление сервоприводом кто делать будет?

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5308

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5308
    # 3 февраля 2016 19:56 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    wilson:

    Электропривод Siemens GSD 321.1A ( 2Нм 230V 2-х позиционный ) воздушной заслонки - вот такой регулятор.

    подал напряжение на контакт 7 - открылся, снял напряжение - закрылся.

    PS Не сразу сообразил, почему беспружинные дешевле, хотя у них потребление ниже, что в режиме работы, что в режиме ожидания (в пружинном надо еще и пружину преодолевать) - при пропадании сети беспружинный не закроется.

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 3 февраля 2016 20:29 Редактировалось wilson, 1 раз.

    А зачем его закрывать, если пропадет напряжение - ведь и ПВу перестанет работать :D Может летом и сделаю перекрытие первого этажа - там в зал подача 2 точки и в потолке второго света подача. Все равно на максимуме ПВУ не гоняю.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    23 года на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 3 февраля 2016 20:43
    wilson:

    А зачем его закрывать, если пропадет напряжение - ведь и ПВу перестанет работать

    чтобы не разморозить водяной калорифер

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 3 февраля 2016 21:02 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Так это не забор воздуха с улицы перекрывается, а подача в конкретное помещение. У меня нету нагревателя водяного.

    Как он должен разморозиться то от выключенного ПВУ?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    23 года на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 3 февраля 2016 21:55
    wilson:

    Так это не забор воздуха с улицы перекрывается, а подача в конкретное помещение. У меня нету нагревателя водяного.

    Как он должен разморозиться то от выключенного ПВУ?

    Зачем столько текста?
    Я просто объяснил, для чего нужны приводы с пружинами.

  • rumm Senior Member
    офлайн
    rumm Senior Member

    10367

    20 лет на сайте
    пользователь #48058

    Профиль
    Написать сообщение

    10367
    # 4 февраля 2016 09:23

    Получил 2 варианта по организации вентиляции: с приточно-вытяжной установкой вентс вуэ п 100 и мини по схеме, похожей на рисунок mr.oddball, только с размещением установки на центральном балконе, так как из-за сплошного остекления на 2 других туда ее поставить не получится, и без нее. Второй вариант проще и дешевле, зато с подогревом. Много ли я теряю в плане функциональности, если выбираю его?

    В здоровом винни здоровый пух