Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28631

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28631
    # 16 августа 2024 16:23
    Yuna:

    Неужели? Договоры уже запретили?
    Работайте не втёмную и никто не кинет

    В таком случае, какой смысл работать с нанимателем который не подписывает договор, где прописаны аванс и предоплата минимум в 50%? :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    14748

    15 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    14748
    # 16 августа 2024 17:05

    Для того и договор, чтоб всех устраивал.

    Себе свой совет посоветуй
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7871

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7871
    # 16 августа 2024 17:12 Редактировалось Сaшa, 1 раз.
    Yuna:

    У каждого работника на ремонтах должен быть прайс и он должен составить смету

    Естественно он это "должен" сделать из головы, а не исходя из проекта, где расписано наименование и количество всей необходимой продукции, а так же последовательность и объем всех операций, и само собой бесплатно, а заказчик ещё "подумает", устраивает ли его такая смета...

    ухо от селедки
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11388

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11388
    # 16 августа 2024 17:35 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    Varin:

    где- то писали, что и в Нью-Йорке и в других городах до сих пор свинцовые трубы стоят.

    Это КРАЙНЕ сомнительно! У меня есть серьезная книжка про американское строительство. Если где свинцовые трубопроводы и были... (а они перестали почти повсеместно, применяться в конце XIX - самом начале XX веков). Они давно заменены (в период с 50-70х годов ХХ века) ;) . Когда выяснилось о крайне негативном и опасном влиянии свинца для здоровья человека. Помилуйте, в некоторых странах (водоемах, заповедных и просто зонах) ДАЖЕ! охотиться нельзя свинцовой дробью! Хотя влияние свинцовой дроби просто ничтожно в этом случае. Учитывая количество выстрелов и вес той дроби в залпе даже с двух стволов.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7871

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7871
    # 16 августа 2024 18:50 Редактировалось Сaшa, 5 раз(а).

    Если в договоре нет пункта о том, что заказчик обязуется оплачивать уход на больничный при заболевании мастера во время работы на его объекте, а так же нет пункта о компенсации за полученную травму, а так же нет пункта о начислении отпускных, то я бы такой договор не подписывал:trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Заказчик должен, я считаю :trollface:

    Yuna:

    У каждого работника на ремонтах должен быть прайс

    А как вы считаете один прайс можно применять ко всем случаям одинаково? Вот вам вопрос на засыпку, Например, прокладка метра кабеля по прайсу стоит рубль. Сколько будет стоить проложить 150 метров перекрученного мятого порезанного на разные куски принесенного заказчиком в пакете кабеля, работа в ограниченном пространстве на высоте с перерывом на дневной сон соседских детей? :trollface:
    Могу ли я применить повышающие коэффициенты за сложные условия работы, за работы с кабельной продукцией ненадлежащего состояния, оплату простоя?
    ЗЫ. Знали бы вы чего на самом деле стоят все эти сметы и расценки....
    По секрету, даже на производствах, где есть специально обученные люди нормировщики, которые замеряют время, оценивают интенсивность, сложность и т.д., зарплата начисляется формально исходя из расценок, а по факту расценки подгоняются под зарплату, а вы в частной стройке хотите какие-то расценки)))

    ухо от селедки
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11388

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11388
    # 16 августа 2024 19:44 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    Сaшa, Я больше скажу... подвеска люстры "с хозмага" (за условные 60 - 70 руб) и подвеску премиального итальянского светильника (...за условные 950€) не могут стоить одинаково. Потому что если исполнитель уронит и разобьет одну-две подвески с него, которые могут стоить по €30/штука. То заказчик (сочень большой вероятностью!) с него взыщет. Хотя в прайсе будет стоять "подвеска потолочного светильника" (без уточнения страны его производства и тем более цены). А установка ванны (за условные 800 руб... или итальянской ванны за 16-21 тыс руб) также не может стоить одинаково. Потому что для установки последней нужно 3 часа подготовится, все обернуть. И потратить на нее в 3-4 раза больше времени! И трястись над ней как над писанной торбой или бриллиантом Елизаветы. Потому что если работник ее покалечит (или хотя бы поцарапает)... Он 3,5-5 месяца будет работать только на эту ванну. Без вычетов на еду, пиво, и даже минералку. :trollface: Хотя в прайсе будет просто скромная строка "установка пристенной или отдельностоящей ванны".

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    14748

    15 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    14748
    # 17 августа 2024 01:10
    Сaшa:

    один прайс можно применять ко всем случаям одинаково?

    Конечно можно. Это ж не высеченный на камне документ, как в госах, который нельзя изменить или дополнить.

    Сaшa:

    Сколько будет стоить проложить 150 метров перекрученного мятого порезанного на разные куски принесенного заказчиком в пакете кабеля, работа в ограниченном пространстве на высоте с перерывом на дневной сон соседских детей?

    Ну, так стоит внести пункты соответствующие. Речь о том, что заказчик должен знать до, сколько заплатит, а не после.

    Gargantua:

    подвеска люстры "с хозмага" (за условные 60 - 70 руб) и подвеску премиального итальянского светильника (...за условные 950€) не могут стоить одинаково. Потому что если исполнитель уронит и разобьет одну-две подвески с него, которые могут стоить по €30/штука. То заказчик (сочень большой вероятностью!) с него взыщет.

    Феерично. Заказчик ещё должен платить и за рукожопость чью-то. А если сказать, что люстра не итальянская, а китайская?

    Gargantua:

    А установка ванны (за условные 800 руб... или итальянской ванны за 16-21 тыс руб) также не может стоить одинаково.

    Может. Пусть относится и к той, и к другой бережно.
    Да ясно, почему на премиум вещи ценник задирают строители. Видят богатенького заказчика и придумывают всякое.

    Себе свой совет посоветуй
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3053

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3053
    # 17 августа 2024 01:34
    Gargantua:

    Это КРАЙНЕ сомнительно! У меня есть серьезная книжка про американское строительство. Если где свинцовые трубопроводы и были... (а они перестали почти повсеместно, применяться в конце XIX - самом начале XX веков). Они давно заменены (в период с 50-70х годов ХХ века) ;)

    первая строчка гугла приводит к докладу 2023 года на английском языке. Используют.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7871

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7871
    # 17 августа 2024 10:50 Редактировалось Сaшa, 4 раз(а).

    Yuna, я сколько работаю, ни разу договор не составлял, всегда работаю только своим материалом, оплата за материалы по факту расхода, цену за работу говорю заранее, сроки так же. Если начинается про договор, смету, корочки, навязывание своих условий, то отказываюсь.
    Как показывает жизнь, все эти формальности не дают никакой гарантии. Реально работает только репутация и сарафан.
    Договор вообще не заказчику нужен, а в первую очередь более менее крупным компаниям для страховки от особенных заказчиков и ситуаций.

    Yuna, а если например речь не о люстре, а об огромном каменном листе или т.п., который стоит несколько тысяч у.е., на монтаже он может лопнуть от внутренних напряжений, микротрещины или т.п.
    Как вы считаете, справедливая цена за монтаж может быть равна цене самого изделия в этом случае?

    ухо от селедки
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11388

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11388
    # 17 августа 2024 12:29 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    Yuna:

    Феерично. Заказчик ещё должен платить и за рукожопость чью-то. А если сказать, что люстра не итальянская, а китайская?

    Ну да, конечно... Прямо как с известного фильма. "не из венецианского стекла, а изготовлена в Воронеже «Артелью имени Клары Цеткин» и и продается по розничной цене 37 рублей 46 копеек."(Мимино©, 1977) А если не повесить, а разбить?... то строитель вам и заплатит 37 руб 46 коп... а не €950! :trollface:

    Добавлено позже

    Сaшa:

    Yuna, а если например речь не о

    Да таких хитрых заказчиков (повесить и установить за 5 руб... а взыскать три шкуры по полной...) Нужно отправлять в страховую компанию. Там застраховать можно почти все, и это. Там их просветят и по тарифам., и как суммы зависят от стоимости предмета страховки. (и тарифы у них на все есть) :D

    Yuna:

    на премиум вещи ценник задирают строители.

    Строители ничего не задирают. Так устроено ВЕЗДЕ и ВСЕМИ. Премиум вещи стоят дороже, точка! Налогообложение соответсвующее (и со стороны государства). Запчасти и обслуживание таких вещей и продуктов также. Браслет на часы Omega из нержавеющей стали будет стоить > €600... а не как почти такой же за 50-70 (из такой же нержавейки) на обычные часы... И отличаться он будет ТОЛЬКО! логотипом с престижной греческой буквой Ω. :lol: (не думайте только что нанесение такой буквы очень дорогое, и связано с космическими технологиями) :lol: Попробуйте приехать в сервис центр на Брабусе... Тарифы будут как за Брабус! и никак иначе. Я вообще удивляюсь, что Вас это удивляет или возмущает?? Это совершенно нормальная практика.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28631

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28631
    # 17 августа 2024 12:50
    Gargantua:

    Да таких хитрых заказчиков (повесить и установить за 5 руб... а взыскать три шкуры по полной...

    Я когда починял советские усилители, расклад был такой, что рыночная цена неисправного радиохлама была ниже чем стоимость работы + новые детали.
    То есть, материальная ответственность за сданный сам аппарат, по цене была ниже чем его восстановление.
    Тут можно смело говорить заказчику, что цена ремонта будет в 2-3 раза выше относительно того во сколько он оценит свой радиохлам. Оценивает радиохллам в 100 руб, можно достойно заработать, оценивает в 5 руб, в надежде что за ремонт больше 15 руб не придётся платить, можно в рамках исполнения договора, вернуть заказчику 5 руб за утраченный исполнителем аппарат. :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7871

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7871
    # 17 августа 2024 15:04 Редактировалось Сaшa, 1 раз.
    Yuna:

    Пусть относится и к той, и к другой бережно.

    Грубо говоря, на стройке дешёвые материалы, низкие расценки, большие объёмы, нужна скорость, не нужна аккуратность, нет ответсвенности.
    Аккуратность, бережность, качественное исполнение, это дополнительное время и операции, естественно такая работа будет дороже. Естественно не может установка каменной ванны в дорогущем высококлассном ремонте стоить столько же, сколько установка стальной в социальном ремонте от застройщика.
    Вопрос на засыпку, если бы такая работа стоило одинаково и нужна была бы одинаковая бережность, где бы работали все мастера?

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    Для поднятия настроения

    ухо от селедки
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28631

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28631
    # 17 августа 2024 15:22
    Сaшa:

    Аккуратность, бережность, качественное исполнение, это дополнительное время и операции, естественно такая работа будет дороже.

    Естественно, когда давлеет материальная ответственность за порчу чужого имущества, начинаешь в первую очередь постоянно контролировать свои движения, в том числе и "чувство габаритов", а это резко замедляет скорость ведения основной работы

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 3740012 Junior Member
    офлайн
    3740012 Junior Member

    40

    1 год на сайте
    пользователь #3740012

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 23 августа 2024 17:28 Редактировалось 3740012, 1 раз.

    Подскажите какие лаки для деревянных подоконников живучи
    (клен, дуб)

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Gargantua:

    Oleg___:

    изначально не дешевое дело, если сам не делаешь

    Даже если сам делаешь, недешевое. ;) По крайне мере в нашей климатической зоне (и даже немного южнее). Гдене сделаешь из г*вна и палок хижину или фавелу из глины и тростин, собранных в лесу. :D

    справедливости ради надо отметить что микроклимат в мазанке получше чем в бетонной коробке или каркасноговноблочном строении. Другое дело что регулярно навозом и глиной приходилось это подмазывать.
    В принципе если сделать нормальный фундамент с отсечкой капиллярной влаги из грунта (горизонтальной гидроизоляции на фундаменте) мазанка потребует существенно меньше усилий и затрат на эксплуатацию. Другое дело что по пожарной безопасности она гавно. А так больше минусов у домика нуф нуфа я не вижу.

  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    14748

    15 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    14748
    # 23 августа 2024 19:13
    Сaшa:

    Как вы считаете, справедливая цена за монтаж может быть равна цене самого изделия в этом случае?

    С вашей стороны - да, с моей - нет. Ежу ж понятно.)

    Себе свой совет посоветуй
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5339

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5339
    # 23 августа 2024 21:25

    3740012, без фекальной лексики у вас не получается набрать сообщение?

  • 3740012 Junior Member
    офлайн
    3740012 Junior Member

    40

    1 год на сайте
    пользователь #3740012

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 9 сентября 2024 19:45
    2014063:

    3740012, без фекальной лексики у вас не получается набрать сообщение?

    Получится, если про Строение речь идет а не поделия бяларусских праектыроущыц

  • PaD Senior Member
    офлайн
    PaD Senior Member

    1401

    18 лет на сайте
    пользователь #48227

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 11 сентября 2024 16:21

    Привет, подскажите, сколько будет стоить приблизительно базовая отделка квартиры в новом доме (за метр или площадью около 70 метров) в базово\стандартном варианте, вроде вот такого (ламинат\белые стены\ничего премиального, но и не самое дешевое)

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1313

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 11 сентября 2024 17:32
    PaD:

    подскажите, сколько будет стоить приблизительно базовая отделка квартиры в новом доме

    Приблизительно, как стоимость Вашей квартиры.

  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1511

    1 год на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1511
    # 11 сентября 2024 20:31

    PaD, +- 20