Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #128946

    Профиль

    0
    # 17 марта 2010 21:13

    inshy2, неа... там реальная такая повестка , конкретно в рувд явиццо

    но без мыла салфеток и тп

  • waltes Senior Member
    офлайн
    waltes Senior Member

    2702

    19 лет на сайте
    пользователь #91626

    Профиль
    Написать сообщение

    2702
    # 17 марта 2010 21:19

    Новая волна бумажек

    Давно не было мусора в почтовом ящике сегодня обнаружил письмо, а в нём повестка, причем также лежала повестка соседу :conf:(видимо экономят на конвертах или лоханулись)

    Повесилили. Выкинул в мусорку:)

    Точно такая же

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 18 марта 2010 09:15

    чёта сын нашего либерал-демократа разошелся....

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24153

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24153
    # 18 марта 2010 11:50

    Статья 216. Порядок вызова на допрос

    1. Потерпевший, свидетель, а также находящиеся на свободе подозреваемый, обвиняемый вызываются на допрос повесткой. В ней должно быть указано, кто и в каком качестве вызывается, к кому и по какому адресу, время явки на допрос, а также последствия неявки без уважительных причин.

    2. Повестка вручается вызываемому лицу под расписку. При отсутствии вызываемого лица повестка вручается под расписку кому-либо из совершеннолетних членов его семьи либо администрации по месту его работы, которые обязаны передать повестку вызываемому на допрос. Допрашиваемый может быть вызван с использованием и других средств связи.

    3. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, обязаны явиться по вызову на допрос. В случае их неявки без уважительных причин они могут быть подвергнуты приводу в соответствии со статьей 130 настоящего Кодекса.

    А не описано нигде как должна выглядеть повестка, является ли она бланком строгой отчетности и ты ды?

    А то вот в что вот это повестка есть сомнения.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 18 марта 2010 12:55

    А то вот в что вот это повестка есть сомнения.

    І што тут не павестка? Усе рэквізіты на месцы. Толькі з дастаўкай лянуюцца зрабіць усё належна, каб было з рук у рукі.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 18 марта 2010 13:27
    Maks_K:

    Вий:

    Ответственности не предусмотрено и после 4.04.

    Есть ответственность за не подчинение законным требованиям сотрудников

    и если вас возьмут под локоток и скажут прошу пройти со мной - придется идти

    во избежание

    Незаконными являются требования сотрудника милиции, которые предъявлены

    с нарушением установленных законом формы и порядка.

    Читаем закон "Закон об ОВД" http://www.stop-gai.by/index.php?showtopic=9

    Статья 22. Обязанности органов внутренних дел:

    ....

    проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию;

    ....

    Никто и не спорит, что это их обязанность по проведению регистрации.

    Читаем дальше Статью 24. Права органов внутренних дел.

    Там есть список с их правами, права требовать у меня, как

    военнобязанного, прохождения дактилоскопии не дано.

    Есть сноска "Органам внутренних дел предоставляются также другие права в

    соответствии с законодательными актами Республики Беларусь".

    +

    Статья 2. Закона о внесении поправок в закон о дактилоскопии говорит:

    "Совету Министров Республики Беларусь в трехмесячный срок принять меры

    по приведению актов законодательства Республики Беларусь в соответствие

    с настоящим Законом и иные меры, необходимые для реализации положений

    настоящего Закона."

    Вот когда остальные нормативно правовые акты РБ приведут в соответствие

    с поправками в Законе о дактилоскопии и регламентируют процедуру

    прохождения дактилоскопии положением о порядке дактилоскопии военнобязанных,

    то тогда можно будет говорить о каких то законных требованиях. А для начала

    пусть хотя бы научатся повестки составлять в соответствии с законом,

    а то сплошь и рядом одни нарушения формы и порядка. :)

    Я так понимаю, например, если призыв или сборы, там наверно, по крайней мере,

    приказ командира есть соответсвующий, хотя я так это до конца и не выяснил.

    Есть например приказ пройти дактилоскопию тогда то и там то, подчиняешься

    приказу или нет это уже другой вопрос (если нет - трибунал? :)) и уже в обязанность

    отдела внутренних дел входит её проведение.

    Вот ссылка на инструкцию МВД:

    http://pravo.levonevsky.org/bazaby09/sbor30/text30841.htm

    ГЛАВА 4

    ПОЛУЧЕНИЕ ДАКТИЛОСКОПИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ ПРИ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ

    ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДАКТИЛОСКОПИЧЕСКОЙ РЕГИСТРАЦИИ

    29. Дактилоскопирование граждан, указанных в подпункте 1.1

    пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь "О государственной

    дактилоскопической регистрации", кроме лиц, поступающих в

    добровольном порядке на воинскую службу в Вооруженные Силы

    Республики Беларусь, призываемых на службу в органы государственной

    безопасности и Службу безопасности Президента Республики Беларусь,

    проводится органами внутренних дел по согласованным планам в военных

    комиссариатах в период работы призывных комиссий при наличии:

    направления военного комиссариата на обязательную

    государственную дактилоскопическую регистрацию согласно приложению 4

    к настоящей Инструкции (далее - направление) с заполненной текстовой

    частью на лицевой стороне;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого

    гражданина.

    А что такое направление? А имеет ли это направление законную силу

    и имеет ли военкомиссариат право такое направление выдавать?

    К чему направление может обязать? Легко ли отказаться от получения

    такого направления? Имеет ли военкомат право меня вызвать повесткой

    для выдачи такого направления? И, самое главное, какова ответственность

    за отказ от получения направления? :)

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 18 марта 2010 13:37

    имеет ли военкомиссариат право такое направление выдавать?

    Ёсць такое мае меркаванне, што да моманту, пакуль даведку аб праходжанні дактарэгістрацыі не зробяць часткай дадзеных вайсковага ўліку (гл. закон і палажэння аб вайсковым уліку), ваенкамату тут няма чаго рабіць. З тым жа поспехам яны могуць прасіць здаваць ім мазкі з дупы ("годнаму чалавеку ж няма чаго схоўваць!";)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 18 марта 2010 13:42

    полностью согласен, те вопросы были риторическими :)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 18 марта 2010 15:26
    inshy2:

    Скоро введут новые паспорта и вод. удостоверения. Там отпечатки пальцев по определению должны быть. Замена имеющихся документов не обязательна, но с ними вы не выедете за границу. Ещё чего-нибудь придумают, вроде - не действителен старый паспорт при банковских операциях, вам откажут в кредите, обучении или просто при выдаче зарплаты\оформлении банковской карточки.

    Чушь! В водительском удостоверении никаких отпечатков не предусмотрено.

    В биометрических паспортах (когда еще их введут), да, планируются именно отпечатки. Что является полным бредом. Потому что отпечатки легко подделать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 18 марта 2010 15:26
    Aspe:

    здравствуйте ! получил вчера повестку, наверно уже восьмую по счету ,просто забиваю ! но меня смущает одно у меня по делам 21 выезд за пределы нашей родины через литовскую границу.могут у меня быть проблемы с пересечением границы? так как военкомат задействован и гаи и везде я отказываюсь таможенники могут предъявить откатку пальцев,они тоже задействованы? у кого был опыт пересечения границы с такими же отказами от откатки пальцев?

    Если проблему будут. законно ли это не выпускать меня из за этой причины что у них нет в базе моих отпечатков?

    Не законно. Проблем не будет. Я ездил без проблем.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 18 марта 2010 15:28

    И мне снова прислали маляву бредовую. Здесь где-нибудь есть образец заявления в РУВД с копией в администрацию сами знаете кого чтобы привлечь этих дюже ретивых собирателей приватной информации к уголовной ответственности? Ну или хотя бы к дисциплинарной.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    25 лет на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 18 марта 2010 15:43
    DVK:

    И мне снова прислали маляву бредовую. Здесь где-нибудь есть образец заявления в РУВД с копией в администрацию сами знаете кого чтобы привлечь этих дюже ретивых собирателей приватной информации к уголовной ответственности? Ну или хотя бы к дисциплинарной.

    Смешные такие люди. Напишу вору в законе, чтоб он своих уличных бандитов наказал за то, что они у мирных граждан деньги отбирают.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    22 года на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 18 марта 2010 16:48

    slavv,

    вы это в суде будете доказывать (когда вам штраф вкатают за не подчинение)

    что сотрудники хоть обязан проводить дактилоскопирование, но не имеют право

    да не забудьте нас пригласить на этот суд

    Да и вообще вы занимаетесь казуистикой:

    По ваше логике

    Статья 24. Права органов внутренних дел

    должна полностью повторять

    Статью 22. Обязанности органов внутренних дел

    на самом же деле они друг друга дополняют

    а то ведь к вам могут и

    Статью 26. Условия и пределы применения физической силы,

    использовать

    Сотрудник органов внутренних дел при выполнении задач по

    защите
    жизни, здоровья, чести, достоинства, прав, свобод и законных

    интересов граждан, интересов общества и государства от преступных и

    иных противоправных посягательств применяет физическую силу,

    специальные средства, оружие, боевую и специальную технику, если

    иными способами выполнение этих задач не представляется возможным.

    Добро торжествует, зло - действует
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 18 марта 2010 17:09

    По ваше логике

    Статья 24. Права органов внутренних дел

    должна полностью повторять

    Статью 22. Обязанности органов внутренних дел

    на самом же деле они друг друга дополняют

    Яны дапаўняюць адна другую толькі ў тым сэнсе, што дзеля забяспечання пэўных абавязкаў органам унутраных справаў дэлегаваныя пэўныя правы.

    Няма ні абавязку, ні права органаў МУС выклікаць і вымушаць грамадзянаў дя прахожання рэгістрацыі. Ёсць абавязак і права праводзіць тэхнічныя мерапрыемствы самой рэгістрацыі.

  • waltes Senior Member
    офлайн
    waltes Senior Member

    2702

    19 лет на сайте
    пользователь #91626

    Профиль
    Написать сообщение

    2702
    # 18 марта 2010 17:15

    Maks_K,

    За неподчинение ? Что за штраф такой :roll:?

  • liolikobas Senior Member
    офлайн
    liolikobas Senior Member

    807

    17 лет на сайте
    пользователь #135778

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 18 марта 2010 18:59 Редактировалось liolikobas, 1 раз.

    Итак, народ, моя история...

    Шли повестки ( без указания цели и категории меня как приглашаемого) Шли долго, штук может 7-10. Сегодня утром на выходе из дома меня встретил "представитель пункта охраны правопорядка" и с угрозами, что будет писать протокол и отправит его на работу , предложил явится на "откатку" Что ж делать - решил сходить.

    По приходу меня встретили двое унылых сотрудников и решили сразу к делу - катать. Отказался. Тут началось повышение голоса, крики о том что я нарушаю закон. После моего предложения разговаривать потише вроде поутихли, но продолжали гнуть свое : мол, поправка к закону, то се... А я говорю - я не попадаю ни под одну статью данного закона. Не слушают, уперлись - говорят закон превыше всего...

    В итоге в конце беседы отпустили со словами что будут писать бумагу руководству предприятия, что аннулируют вид на жительство, погонят с работы и т.д. и т.п.

    Вот сижу и думаю, реально - нет ?? ) Хотелось бы услышать мнение как просто форумчан, так и специалистов...

    З.Ы. о себе - гражданин Р.Ф., тут есть вид на жительство, в Р.Б. 10 лет.

    З.З.Ы. ИМХО - если б ОБЯЗАН был сдать - не отпустили бы... Или все-таки .. ?

    Жду отзывов о вышенаписанном...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url] Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать , кто будет писать его законы. М.А. Ротшильд.
  • dima12308484 Junior Member
    офлайн
    dima12308484 Junior Member

    91

    16 лет на сайте
    пользователь #214814

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 18 марта 2010 19:02

    Когда был на работе, жене дома вручили повестку и она расписалась за неё, что теперь?

  • baho Senior Member
    офлайн
    baho Senior Member

    2125

    22 года на сайте
    пользователь #18681

    Профиль
    Написать сообщение

    2125
    # 18 марта 2010 19:04

    пришел по повестке, отметили в повестке время и ушел. Сказали, что сдача добровольная нет так нет... Однако у себя ничего даже не пометили, один хрен если бы не ходил...

    kiss my aces
  • liolikobas Senior Member
    офлайн
    liolikobas Senior Member

    807

    17 лет на сайте
    пользователь #135778

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 18 марта 2010 19:04

    dima12308484, а вот если роспись о получении есть - походу придется идти...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url] Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать , кто будет писать его законы. М.А. Ротшильд.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #38891

    Профиль

    0
    # 18 марта 2010 19:06

    liolikobas,

    о себе - гражданин Р.Ф., тут есть вид на жительство, в Р.Б. 10 лет.

    Военнообязанный?

    dima12308484,

    Когда был на работе, жене дома вручили повестку и она расписалась за неё, что теперь?

    Надо идти.

Тема закрыта