Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    17 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 27 июня 2012 18:40 Редактировалось Ратмир, 4 раз(а).

    Вообще, фото самих мммщиков - обычно самые зачётные :lol: Как говорил Пётр I: "Чтобы вся дурь их видна была!" ;) Мне понравилось вот это фото с последней акции в Питере, обратите внимание на лицо девочки, сразу видно, что она думает насчёт маминой заинтересованности пирамидами :D

    Добавлено спустя 11 минут 48 секунд

    Кстати, кто-то просил судебные дела? Их уже хватает в том же Питере:

    Петербургские юристы нашли способ вернуть деньги из «МММ»

    27/06/2012

    «Неосновательное обогащение» усмотрели в деятельности сборщиков вкладов рухнувшего «МММ-2011» петербургские адвокаты. Они готовы помочь горожанам. Но стоит поторопиться, пока у мошенников еще остались средства на счетах. Скорее всего, уже в июле будет совсем поздно бороться за свои сбережения.

    В Петербурге, по разным данным, от пятидесяти до ста тысяч горожан успели вложить средства в финансовую пирамиду «МММ-2011». Она просуществовала около полутора лет. В мае был объявлен так называемый режим тишины, когда вкладчикам перестали выплачивать деньги. Он должен был закончиться после 15 июня. И закончился. Но не возобновлением выплат, а крахом системы. Это признал и сам Сергей Мавроди. Он, правда, в новом «МММ» числится всего лишь консультантом, но это формально. 16 июня он выступил с речью: «В нынешней ситуации продолжение «МММ-2011» невозможно... Будем выплачивать всем номинал плюс десять процентов». Но выплачивают явно не всем. В одну из петербургских юридических фирм ежедневно приходят горожане, лишившиеся денег. Фирма специализируется как раз на борьбе с «МММ».

    — Средний вклад, судя по обращениям, около девяноста тысяч. У пенсионеров поменьше — около двадцати-тридцати. Был один мужчина, потерявший 400 тысяч рублей, — говорит юрист Денис Соловьев.

    У большинства вкладчиков похожая история. Имелись накопления, захотелось их приумножить, и люди решили рискнуть. Большинство надеялось соскочить до краха.

    — Один из клиентов хотел открыть свой бизнес. Занял денег у друзей, знакомых. Всего 90 тысяч набралось. Он даже с работы ушел, чтобы готовиться к своему делу. Деньги вложил в «МММ» в феврале на три месяца, — рассказывает Денис. — В мае написал заявление, чтобы ему выплатили проценты и отдали номинал. Ему вернули всего шесть тысяч рублей. Потом его «десятник» (низший управляющий в структуре пирамиды. — Ред.) пропал. Телефона у него не было, все общение велось через «скайп».

    И таких историй сотни. Пенсионерка хочет вернуть свои 25 тысяч, скопленные за несколько лет. Был еще у юристов раскаявшийся внук. Он, клюнув на обещания Мавроди, выудил «гробовые» деньги у своих бабушки с дедушкой и отдал десятнику. Теперь не знает, как объяснить старикам, куда делись их сбережения.

    Инструкция по возвращению средств

    — В этот раз организаторы «МММ» все хорошо продумали, подготовились. Хитрость заключается в том, что претензии предъявлять некому, «МММ-2011» — это фикция. Все отношения были исключительно между конкретными людьми, никаких юридических лиц, — объясняет юрист Денис Соловьев.

    Но лазейка все же нашлась. Дело в том, что в Гражданском кодексе есть такое понятие, как «неосновательное обогащение». Именно его юристы и предлагают приписывать десятникам.

    — Обычно деньги передавались в «МММ» путем перевода их на указанный банковский счет. Но в графе «цель перевода» чаще всего ничего не значилось. Это не была плата за услуги или дарение, — отмечает Соловьев. — При этом на руках у вкладчика оставалась квитанция о переводе. Если она сохранилась, то есть все основания требовать возврата наличных.

    Для начала обманутый человек должен попросить того, кому он переводил свои деньги, вернуть их. Если тот отказывается, или его уже не найти, нужно обращаться в суд. Однако в суде понадобится указать фамилию, имя, отчество ответчика и его адрес регистрации. Естественно, таких тонкостей истец может и не знать. Для этого придется обратиться в полицию.

    — Нужно написать им заявление о мошенничестве и приложить банковские реквизиты, — советует юрист. — Полиция обязана провести проверку по заявлению, в том числе выявить, кому принадлежит данный счет. А потом человек имеет право ознакомиться с результатами проверки и просто списать себе нужные данные — ФИО и прописку.

    Юристы уже провели с десяток подобных дел в суде. Четыре десятника благополучно вернули деньги пострадавшим. Один уклоняется, еще несколько в суд не явились. Ими сейчас занимаются судебные приставы. Но решение суда всегда было в пользу обманутых вкладчиков.

    — Это верный способ. Десятник ничем не сможет доказать обоснованность перевода ему денег. Ссылки на сайты с рекламой «МММ» к делу не пришьешь, — уверен Денис.

    «Петербургский» синдром

    По словам юристов, петербуржцы только-только начинают осознавать, что «МММ» снова рухнула и надеяться больше не на что. Но у многих проявляется так называемый стокгольмский синдром, когда жертва защищает преступника.

    — Грустно видеть, как люди приходят, консультируются, выслушивают наши советы, а потом решают еще немного подождать, — говорит Соловьев. — А ждать уже нечего. По моим ощущениям, в июле начнется массовое волнение. Но тогда у эмэмэмщиков уже никаких денег не останется точно.

    Сейчас еще десятники соглашаются вернуть вложенные средства. В шести из десяти случаев даже не приходится судиться. Деньги у них пока есть.

    — Десятники работали как своеобразные копилки. Средства вкладчиков они переводили сотникам, но что-то оставляли и себе. Из этих запасов сейчас и расплачиваются, — объясняет Денис.

    А если денег на счету не окажется, придется требовать описи имущества, продажи его с аукциона. Это сильно затянет решение вопроса. Но в любом случае система серьезно подставила свое низшее звено. Теперь люди будут требовать свои деньги с десятников. И если раньше те хвастались, как покупали себе квартиры и машины, то теперь все это придется снова продать, чтобы расплатиться с долгами.

    А тем временем, за десятников взялись и с другой стороны (http://sobesednik.ru/incident/20120627-chto-tvoritsya-v-mmm-2011-sergeya-mavrodi):

    – Я просто встретил моего десятника, который почему-то перестал отвечать на мои звонки и сходу дал в рыло, – делится методикой Александр. – И сказал: «Серёга. Сейчас мы пойдем к тебе домой и ты мне аккуратно отсчитаешь 30 косых, которые я тебе дал месяц назад». Он заныл: «Да я ж тебе говорил про риски, про то, что правил нет…» Я перебил: «Именно потому, что правил никаких нет, ты через секунду станешь инвалидом». Пошли к нему домой, и он аккуратно отсчитал мне 30 кусков, которые он выманил у меня в эту лоховозку. А большего мне и не надо. Я так с ходу не разобрался, что за гадость эта МММ, но теперь въехал.

    C'est la vie!

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3922

    18 лет на сайте
    пользователь #89983

    Профиль

    3922
    # 27 июня 2012 21:59
    Ратмир:

    – Я просто встретил моего десятника, который почему-то перестал отвечать на мои звонки и сходу дал в рыло, – делится методикой Александр. – И сказал: «Серёга. Сейчас мы пойдем к тебе домой и ты мне аккуратно отсчитаешь 30 косых, которые я тебе дал месяц назад». Он заныл: «Да я ж тебе говорил про риски, про то, что правил нет…» Я перебил: «Именно потому, что правил никаких нет, ты через секунду станешь инвалидом». Пошли к нему домой, и он аккуратно отсчитал мне 30 кусков, которые он выманил у меня в эту лоховозку. А большего мне и не надо. Я так с ходу не разобрался, что за гадость эта МММ, но теперь въехал.

    :lol: Шикарно )))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #69851

    Профиль

    0
    # 27 июня 2012 23:39
    Ратмир:

    Ce la vie!

    c'est la vie, извините за мой французский. :)

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 28 июня 2012 08:35

    SergZhur, pardonne moi, только начинал изучать язык, пока на стишке про лентяя и остановился ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 28 июня 2012 11:06 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    Шикарная беседа с он-лайн консультантом на сайте МММ, в стиле "хто-та из нас урот" :D

    22:54Гость
    МММ-2012 - это касса где нет ни гарантий, ни обещаний, никаких финансовых документов, где правила меняются задним числом.
    Потеряв деньги никуда обратится нельзя. Правило одно - нет никаких правил. верно понимаю?

    22:55Гость
    Я правильно осознаю всю опасность вложений?

    22:55Андрей Поляков
    Последнее не соотствует действительности.

    22:56Гость
    что именно?

    22:56Андрей Поляков
    Правило одно - нет никаких правил.

    22:58Гость
    вы, видимо, некомпетентны

    22:58Гость
    Единственное правило: никаких правил нет!

    22:58Гость
    http://clck.ru/1Cjza

    22:58Андрей Поляков
    ну если Вы настолько компетентны, зачем Вам консультант.?

    22:59Гость
    давайте ещё раз. Я верно понимаю принцип:
    МММ-2012 касса где нет ни гарантий, ни обещаний, никаких финансовых документов, где правила меняются задним числом.
    Потеряв деньги никуда обратится нельзя. Правило одно - нет никаких правил.

    22:59Гость
    ни в чём не ошибся?

    23:01Андрей Поляков
    Правила есть...и они написаны.

    23:02Гость
    вы можете внятно ответить? Я сформулировал свое видение, возможно, ошибочное:

    23:02Гость
    МММ-2012 касса где нет ни гарантий, ни обещаний, никаких финансовых документов, где правила меняются задним числом.
    Потеряв деньги никуда обратится нельзя. Правило одно - нет никаких правил.

    23:02Андрей Поляков
    Я написал в чем ошибочно.

    23:02Гость
    То, что приведено ниже, это никакие не правила в обычном понимании этого слова. (Правил, напоминаю, в Системе нет вообще. Единственное правило: никаких правил нет! :

    23:02Андрей Поляков
    я не могу подтвердить ошибочное мнение.

    23:02Гость
    Это слова мавроди

    23:06Андрей Поляков
    подобного не было уведено. Значит это уже Ваши домыслы.

    23:06Гость
    В смысле уведено?

    23:06Гость
    вы не читаете офсайт?

    23:07Андрей Поляков
    я его читаю всегда.

    23:07Гость
    http://clck.ru/1Cjza

    23:07Гость
    Вы не видите текста?

    23:07Андрей Поляков
    я знаю наизусть этот сайт. ничего подобного там нету. Перекиньте мне сюда скрн-шот с выдержкой данного тезиса.

    23:09Гость
    http://s017.radikal.ru/i409/1206/7c/05adf11db528.jpg

    23:11Андрей Поляков
    обычный фотошоп. в оргинале ничего подобного нет.

    23:11Гость
    http://clck.ru/1Cjza

    23:11Гость
    вот, читайте

    23:11Андрей Поляков
    я его читал не один раз.....подобного там нету..

    23:12Гость
    После красного текста, вторая строка
    что там написано?

    23:12Гость
    дайте скриншот с правил

    23:13Андрей Поляков
    смотрю туда.......ничего подобного нету там..

    23:13Гость
    скриншот сделайте

    23:13Андрей Поляков
    я не умею делать скрин-шоты.

    23:13Гость
    а что написано на второй строке, скопируйте

    23:14Гость
    у меня вот так: То, что приведено ниже, это никакие не правила в обычном понимании этого слова. (Правил, напоминаю, в Системе нет вообще. Единственное правило: никаких правил нет!

    23:14Гость
    А у Вас?

    23:14Андрей Поляков
    Это просто некие досужие мои рассуждения, так скажем. Мне почему-то кажется, что вот если бы участники так себя вели, как ниже описано, им всем было бы хорошо, и они даже, наверное, смогли бы получать прибыль

    23:14Андрей Поляков
    то что идет сразу после красных букв.

    23:15Гость
    т.е. про отсутствие Правил вы не видите? Серьезно?

    23:15Андрей Поляков
    Серьезно.

    23:15Гость
    Ок, вопросов больше нет

    Однако насчёт "никуда обратиться нельзя" - это не совсем так ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    17 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 28 июня 2012 13:37
    Ратмир:

    23:15Андрей Поляков
    Серьезно.

    Изолировать от общества нахрен)

    давайте дружить
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 июня 2012 16:06
    vKvadrate:

    Ратмир:

    23:15Андрей Поляков
    Серьезно.

    Изолировать от общества нахрен)

    За что?
    За примитивную демагогию?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    17 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 28 июня 2012 17:15
    audiofil:

    vKvadrate:

    Ратмир:

    23:15Андрей Поляков
    Серьезно.

    Изолировать от общества нахрен)

    За что?
    За примитивную демагогию?

    Я вижу здесь достижение своих целей любой формой обмана. Это ужасно.

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #69851

    Профиль

    0
    # 28 июня 2012 17:21
    vKvadrate:

    audiofil:

    vKvadrate:

    Ратмир:

    23:15Андрей Поляков
    Серьезно.

    Изолировать от общества нахрен)

    За что?
    За примитивную демагогию?

    Я вижу здесь достижение своих целей любой формой обмана. Это ужасно.

    Ну конкретно в приведенном диалоге пирамидон не ужасен, а смешон. :)

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 28 июня 2012 19:37
    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1554

    16 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 28 июня 2012 21:22

    :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 28 июня 2012 21:38

    Дама претендует на звание "Мисс-МММ-11,12,13,14,15..."
    Стольк счастья и радости в глазах ! Вот он, человек, живущий в идеальном мире без капиталистов !
    Не ко сну такое чудище показывать. Спаться плохо будет.

    Хорошая пара зачуханному мавродику.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 28 июня 2012 22:29 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    сайт_мавроди/livereviews/ - тут ещё много, один краше другого ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5052

    20 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5052
    # 28 июня 2012 22:56
    Rus:

    Ратмир:

    У меня страшное положение , жить не хочется...
    Я вложила в систему
    09.04.12 - 750000 руб.
    13.04.12 - 300000 руб. = 1050000 руб.
    ( денег не получила ни рубля )
    ...
    Пожалуйста помогите, у меня совсем всё плохо.

    А ведь действительно - естественный отбор в действии.
    Пантелеич делает великое дело на благо Родины - чистит ее ряды от ну совсем уж недалеких и хитро..опых.

    Реально поражает даже не столько тот факт, что они есть, а их количество...

    Вы о чем?
    Здесь же классическая схема-развод на деньги жалостливых людей - авось кто-нибудь и кинет деньгу на Сберегательную книжку (Сбербанк ) Тараховской Яне Игоревне

    BELNETMON | Мониторинг сотовых сетей в Беларуси
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #69851

    Профиль

    0
    # 29 июня 2012 01:25

    Краткое изложение надежд и чаяний пирамидона обычного. :)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 июня 2012 09:30 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    vKvadrate:

    ...Я вижу здесь достижение своих целей любой формой обмана. Это ужасно.

    Для МММ это даже не привычка (тотально врать) -- это необходимое для функционирования условие.
    Как только что-то правдивое об МММ просачивается - это сильнейший удар по пирамиде.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • MOki Neophyte Poster
    офлайн
    MOki Neophyte Poster

    1

    13 лет на сайте
    пользователь #627868

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 29 июня 2012 15:41

    Мне очень нравятся рассуждения людей которые даже представления не имеют о этой системе. В 2011 не у одного человека не было проблем с выплатой, единственное что было так это задержки и это совершенно нормально. Это пираамида, написано на каждом шагу, он сам говорит не несите деньги она развалится, человек по натуре своей игрок и он сам решает играть или нет, тоже -лото даже -рулетка, толька разница вся в том что Мавроди деньги не забирает а старается как можно продлить эту систему, и рухнуть она сможет ончень не скора, люди могли себе возволить многое благодаря этой системе, а вы черти молча завидуйте, слушайте новости и по вечерам тихо жалуйтесь своей подушке о том какая у вас поганая жизнь :))))))1 в поле не воен, но вместе Мы Можем Многое

  • Raider79 Junior Member
    офлайн
    Raider79 Junior Member

    37

    22 года на сайте
    пользователь #11877

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 29 июня 2012 15:57

    жэсть, пирамида давно развалилась, а пацаны не в курсе

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    15 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 29 июня 2012 15:59
    MOki:

    что Мавроди деньги не забирает

    за него это делают другие.

    MOki:

    а вы черти молча завидуйте

    Вашему паяльнику в анусе?

    MOki:

    в поле не воен,

    граммар-наци негодует.

    MOki:

    и рухнуть она сможет ончень не скора

    Так уже рухнула, али как?

    MOki:

    люди могли себе возволить многое благодаря этой системе,

    А заработать не пробовали?

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 июня 2012 16:20 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    MOki:

    Мне очень нравятся рассуждения людей которые даже представления не имеют о этой системе. В 2011 не у одного человека не было проблем с выплатой, единственное что было так это задержки и это совершенно нормально. Это пираамида, написано на каждом шагу, он сам говорит не несите деньги она развалится, человек по натуре своей игрок и он сам решает играть или нет, тоже -лото даже -рулетка, толька разница вся в том что Мавроди деньги не забирает а старается как можно продлить эту систему, и рухнуть она сможет ончень не скора, люди могли себе возволить многое благодаря этой системе, а вы черти молча завидуйте, слушайте новости и по вечерам тихо жалуйтесь своей подушке о том какая у вас поганая жизнь :))))))1 в поле не воен, но вместе Мы Можем Многое

    Это - стеб такой? :-? :roof: :lol:
    Или реально -- бот из "Эстонии Задорнова" наконец-таки добрался до этой ветки?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.