Коронавирус в Беларуси и мире

shaperid:

Вы проверили уже?)

Так макаки же заболели. Во всех СМИ писали. Разработчики начали оправдываться, что они в более легкой форме типа. Но если они заболели почти сразу же после прививки, то что будет через несколько месяцев. Не говоря уже о том, что якобы после того, как просто человек переболел, иммунитет не стойкий.

gmu_1972:

Под атипичной пневмонией можно понимать очень много чего, поэтому этот термин изначально было некорректно отождествлять с SARS. Тут уже претензии к журналистам.

Тем не менее, в основном под атипичной пневмонией подразумевался SARS.

Тяжёлый о́стрый респирато́рный синдро́м (ТОРС, англ. SARS), также в СМИ — атипичная пневмония — респираторное вирусное заболевание, вызываемое коронавирусом SARS-CoV (англ. Severe acute respiratory syndrome coronavirus)[3], первый случай которого зарегистрирован в ноябре 2002 года в южном Китае[4]. Заболевание характеризуется вирусной пневмонией, быстро прогрессирующей до дыхательной недостаточности[5].

gmu_1972:

Ага, в 2 раза. Всего лишь в два раза хуже одна из лучших систем здравоохранения в мире. При в 2 раза меньше количестве зараженных. Подумаешь +/- 30 тыс больных - ерунда для здравоохранения страны с +/- 9 миллионами населения. Всё дело, конечно же в том, кого вписывать в умерших от коронавируса.

Я имел ввиду в 2 раза с учетом количества заболевших (у нас в 2 раза больше, но смертность практически такая же). В любом случае, 0.5% - это не 10% как в Испании/Италии. А про лучшую систему здравоохранения - это вообще причем ? Лечения же никакого нет (кроме антикоагулянтов, кортикостероидов и кислорода). Или у них есть какая-то волшебная таблетка ?

gmu_1972:

Байка, повторенная несколько раз, не становится правдой. Между "не работал" и "не было в коммерческой продаже" есть определенная разница.

Ааа. То есть их вакцины работают, просто не продают, потому что Билл Гейтс не пускает ? У них до сих пор ни одна вакцина до 3й стадии не дошла.

shaperid:

Crush:

Пусть сначала объяснят разницу в смертности между Италией/Испанией и Сингапуром/Израилем/Кореей.

The relevance of sunlight exposure for COVID-19 is illustrated by comparing statistics involving Milan and Naples, Italy. It is claimed that little or no sunlight UV radiation reaches the earth during winter months in countries whose latitude is above 40 degrees5. Milan's latitude is significantly above 40 degrees (45.46N) and its COVID-19 epidemic accelerated rapidly in the winter month of February, 2020 (1). By May 21, 2020, its death rate was 15,729/million15. The latitude of Naples is 40.85N, 318 miles south of Milan's latitude; however, Naples has 59% sunny days per year16 compared with Milan's 43% sunny days17. On May 21, 2020 Naples death rate was 403/million compared with Milan's 15,729/million15, less than 3% of Milan's death rate. In this comparison, the fact that Naples is closer to the equator is less significant than the difference in their annual sunlight exposure. Compared with Milan, Naples enjoys 58 more sunny days per year ([59%x365] – [43%x365] = 58), which is nearly two more months of sunshine each year for its population. This comparison supports the hypothesis that the underlying mechanism behind the latitude-mortality correlation is due to differences in sunlight UV radiation and the subsequent levels of endogenous Vitamin D in the respective populations.

...
An important limitation in this study is the unknown duration of time between the identification of first cases in a country and the reported death rates. All other factors being equal, death rates in a country where cases began to appear recently will appear lower than those in countries fighting the virus for a longer time. Such variability could raise or lower the numbers used in a correlation study depending on the country's latitude. That does not appear to have changed the striking difference between the death rates in Ireland and Singapore mentioned in the Introduction. On May 11, 2020 the “worldometer” reported 297 deaths per million in Ireland compared with 4 deaths per million in Singapore1. On June 20, 2020 the “worldometer” reported 347 deaths/million in Ireland and still only 4 deaths/million in Singapore21. Despite the fact that Singapore's COVID-19 case rate rose 75% (from 4,072/M to 7,152/M) and Ireland's only rose 10% (from 4,685/M to 5,141/M)21 and over 5 weeks have elapsed, Singapore's death rate has remained stable at 4 deaths/M. While Ireland appears to have slowed the rate of increased cases compared with Singapore, it now has a fatality rate that is 86 times higher than Singapore's. This paired comparison is not only consistent with a positive correlation between equatorial proximity and low fatality rates, it also shows that the difference in the reported death rates for this pair of countries is not the result of different time durations from diagnosis to mortality.

The above comparison may be an anomaly, and the fact remains that the unknown duration of time in our 88 countries from first identified cases to reported deaths represents a potential confound to these results. Statistical probability testing cannot eliminate this confounder, but may reduce the likelihood of falsely claiming a significant correlation. The more extreme the “p” value is, the lower the likelihood is of erroneously finding a correlation that is not there (i.e. of making a “type 1 error” in statistical hypothesis testing.)

Опять 25: витамин Д, оказывается, решает. Что там в Бразилии и Индии тогда? Почему витамин Д не включают в протоклы лечения? С каких пор корреляция = причинно-следственная связь? Автор сам говорит, что возможно это аномалия и ложная корреляция. Нормальные исследования будут, или опять блабла?

Yole:

Что там в Бразилии

https://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0034-89102020000100605
Studies in Brazil have shown that hypovitaminosis D is quite common in spite of high insolation. Authors recommend ecological, epidemiological and randomized controlled trials studies to verify this hypothesis.
In Brazil, a study conducted in the city of São Paulo found that 72% of institutionalized older adults and 43.8% of older people attending outpatient clinics showed lower levels of vitamin D3 than recommended, contradicting the inference that in Brazil the population is vitamin D-replete due to the high degree of insolation

Yole:

Индии тогда?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7251551/
High prevalence of hypovitaminosis D is noted in 70–100% of the Indians despite staying in tropical countries like India, which get plenty of sunshine. Several studies, including the recently published article in your journal, suggest universal hypovitaminosis D among the Indian population [2, 3]. Length and timing of exposure to the sun, skin pigmentation, dietary factors, food habits, and genetic factors are a few of the most critical factors leading to vitamin D deficiency in Indians [4]. Low dietary intake of calcium along with vitamin D deficiency causes secondary hyperparathyroidism, and it further increases the morbidity associated with vitamin D deficiency. High phytate content in food and prevalence of high lactose intolerance leading to decreased milk consumption are few other causes of vitamin D deficiency among Indians despite an excellent exposure to the sunlight

Yole:

Почему витамин Д не включают в протоклы лечения?

Нигде не включают?)

Yole:

С каких пор корреляция = причинно-следственная связь?

Ну видимо с тех самых, с которых вы так сказали. Или как будет как обычно, сам сказал, приписал оппоненту, и сам начал оспаривать?

Yole:

Нормальные исследования будут, или опять блабла?

Как только, так сразу. Я выложу, а вы опять придете))

ЗЫ я вот прям ждал появления, как только запостил это исследование. Настолько предсказуемо)) Можно использовать как заклинание призыва

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6119494/
можно еще и вот это присобачить к статистике нью-йорка по рассово-гендерному составу заболевших...
если, конечно, выборка устраивает...

Вот так спрос и надувают, типа налетай, товар в дефиците. Скоро всех обеспечат, по тем же самым бешенным ценам. Вроде бы очевидно, но алгоритм shaperid, это делать вид, что очевидно то, что спустили сверху околонаучного политсообщества.

shaperid:

U_N_V:

Кстати, Matrik, похоже вместо вакцины уже продают ремдисивир. Цены бешенные, спрос надувают.

По секрету. Практически весь запас выкупает правительство США. Надувать спрос на то, чего и так не хватает это сильно)

Crush:

Да, просто бы умирали по-тихому без криков и воплей. Если взять любую страну, то смертность год от года варьируется +-10%. И с этим коронавирусом будет точно также. Возможно и в 2003 году был такой же скачок смертности. Просто не трубили из каждого утюга.

Эту мысль поддерживает известный учёный Джон Иоаннидис:

Если предположить, что смертность среди лиц, зараженных вирусом COVID-19, составляет 0,3% от общей численности населения — среднестатистическая догадка из моего анализа «Diamond Princess» — и что 1% населения США заражено (около 3,3 млн. человек), то это означает около 10 тыс. смертей. Это звучит как огромное число, но оно погребено в шуме оценки смертей от «гриппо-подобных» болезней. Если бы мы не ничего не знали о новом вирусе и не проверили бы людей с помощью ПЦР-тестов, то количество смертей от всех «гриппо-подобных» заболеваний в этом году не выглядело бы необычным. В лучшем случае, мы могли бы случайно отметить, что грипп в этом сезоне кажется немного хуже, чем в среднем. Освещение в СМИ было бы меньше, чем во время игры НБА между двумя самыми третьесортными командами.
https://habr.com/ru/post/492976/

Crush:

916
# 2 июля 2020 21:13 Редактировалось Crush, 1 раз.
Вот все издеваются над белорусской статистикой смертности. Вроде как мало умирает. Но давайте посмотрим на статистику Сингапура :
https://www.moh.gov.sg/covid-19 . 44310 случаев. Сейчас госпитализировано 200. Умерло 26 (!!!!). В критическом состояние только 1. У них есть какое-то волшебное лекарство ? На самом деле, это говорит, что вся эта статистика ничего по факту не показывает, и кто-то вписывает в смерти всех подряд, а кто-то только тех, кто без хронических заболеваний.

Так посмотрим вашу же ссылку:

[контент удалён]

Откуда взяться большому количеству смертей, если мало тяжелых пациентов? Почему их мало - другой вопрос. Думаю, это связано во многом с тем, что львиная доля инфицированных в Сингапуре - молодых люди, рабочие из хостелов.

U_N_V:

Если бы мы не ничего не знали о новом вирусе и не проверили бы людей с помощью ПЦР-тестов, то количество смертей от всех «гриппо-подобных» заболеваний в этом году не выглядело бы необычным. В лучшем случае, мы могли бы случайно отметить, что грипп в этом сезоне кажется немного хуже, чем в среднем.

"Ничего необычного"

[контент удалён]

"Немного хуже, чем в среднем"

[контент удалён]

Недостойный:

Может, вы и разбираетесь в медицине...

Может...

Недостойный:

А в экономике всё взаимосвязано: на первом шаге разоряются бары, а на втором врачи переходят на кору с деревьев и лебеду с крапивой.

Как у вас быстро шаги проходят. Точно ничего не пропустили?

gmu_1972:

Недостойный:

А в экономике всё взаимосвязано: на первом шаге разоряются бары, а на втором врачи переходят на кору с деревьев и лебеду с крапивой.

Как у вас быстро у вас шаги проходят. Точно ничего не пропустили?

Ну, это, конечно, я образно выразился.
Но, думаете, зарплату врачам марсиане платят? Нет. В том числе, это делают и владельцы баров.

gmu_1972:

Недостойный:

Может, вы и разбираетесь в медицине... А в экономике всё взаимосвязано: на первом шаге разоряются бары, а на втором врачи переходят на кору с деревьев и лебеду с крапивой.

Кстати, а ведь верно: это, пожалуй, потому, что врачи не разбираются в экономике, они повсеместно упрашивали людей оставаться дома - по невежеству. Были б поумнее, призвали бы гульнуть на полную, чтоб не дать разориться барам, а самим - не перейти на лебеду и бересту на втором шаге.

Сарказм? Вы так презрительно относитесь к барам. А ведь их владельцы платят налоги, за счёт которых потом платится зарплата врачам.