Ответить
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 16 июля 2013 13:14

    кирпич-не кирпич, зачем 60см, утеплитель же не зря придумали :)

  • Ki-go Member
    офлайн
    Ki-go Member

    200

    17 лет на сайте
    пользователь #101160

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 16 июля 2013 13:22

    *********** Землю - крестьянам,фабрики - рабочим! ********

    В Бресте,как и в Минске,землю для обычных граждан для
    индивидуального строительства не выделяют.Поэтому и цены
    не ниже Минских.
    Придумал где найти для этих целей землю и написал об этом
    в пять Брестских газет.
    Ответа нет.

    Панове,что в нижеизложенном тексте не так,что бы вообще не
    ответить.

    В КАКИХ ДОМАХ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ БЕЛОРУСЫ,
    и где взять землю под частную застройку.

    Как известно,в Европе больше 60% людей живут в
    собственных домах.Причем,селькое население составляет 3-20%.

    Беларусь одна из самых малонаселенных стран в Европе - 47 чел на 1км.,
    (это по 220 соток на человека,660 на семью из трех человек)
    тогда как другие страны центральной Европы 100-300чел. на 1км2
    В Бельгия,население которой равно населению Беларуси,
    имеет площадь меньше площади Бресткой области,
    (в нашей области 1,350,000чел.)

    А что имеем мы. Строим в основном многоэтажные панельные дома.
    Как раньше говорили - временное жилье для строителей коммунизма.

    Да,только 20-30% очередников хотят строить частные дома.
    И какая у них очередь! Видите ли - нет земли.Как-будто эту землю
    производят на заводах и фабриках. Подождите,мол,вот где-то колхоз-
    ники пахотную землю превратят в пустыню,тогда посмотрим -может выделим,
    если "сам" разрешит.

    Удивительно,для кого-то выделяют гектары и рядом с городом.
    Стимово,что за Областной больницей.Настроили,по цене в 2-2.5 раза
    дороже,чем люди сами могли построится.Да и проект - под старину -
    уместен на Советской,а не в этом закрытом поселке.
    В общем, только от Кобякова мы узнаем подробности.

    Парадокс: частные дома стоят дешевле.Есть фирмы,которые за полгода
    поставят коробку из газобетона(с крышей,окнами,подводом коммуникаций)
    без отделки по 500$ м2.Понятно,что если строить вы будете хозспособом,
    это будет стоить минимум на 25% дешевле.

    И вообще: природа для человека или человек для природы ?

    Миф о разбазаривании земель.
    В Бресте на каждом квадратном километре проживает 2200чел.*),
    на такой же площади,застроенной частными домами, может проживать
    больше.**).

    Стоимость земли из-за отсутствия предложений продажи участков,
    кто не знает,доходит до 1000 у.е. за сотку,а то и больше.

    Может купить у колхоза(или как их сейчас называют).Такой доход
    от продажи они не получат и за сто лет земледелия ***).
    Колхоз не продаст.Всему хозяин у нас - "сам".

    Почему если выделять участки,то несколько гектар.Мировая практика.
    Создаются отдельные поселки.Государство создает инфраструктуру
    (дороги,электроенергия и т.д.),все затраты включаются в стоимость
    учасков и продает желающим.

    Вот и пополнение бюджета,потом будут поступления от налога на
    землю.

    Так, нет земли. Почему тогда не выделить участок в лесу,лесов в
    Беларуси достаточно.Можно с условием не выкорчевывать лес под
    огород.Найдется много желающих.

    У меня есть предложение где взять землю под Брестом.
    ----------------------------------------------------
    Граница с Польшей,точнее земли,которые под нее отводятся.
    Такое устройство границы с нейтральной полосой до 800 метров
    было оправдано,чтобы народ не убежал от "счастливой жизни"
    туда,где "человек человеку- волк".Сейчас актуальны контрабандисты,
    так как нелегалов за деньги и так пропускают.

    Помню, несколько лет назад, сын начальника заставы возмущался -
    столько было друзей из высокопосадовцев,а как отец ушел в отставку ...

    Где еще в Европе выводят из оборота столько земли?
    Обходятся без этого,используя современные технические средства.

    Напомню,в Бресте последний аукцион был проведен лет 5 назад,
    4 участка в Козловичах.

    По-видимому,народ у нас не является источником власти.
    Иначе, Народ сам бы себя не обидел,если посмотреть какие
    себе зарплаты и пенсии назначили депутаты Белорусской
    "палатки".

    *) Площадь Бреста 146 км2,население 322тыс.чел.
    322000 / 146 = 2202 чел на 1 квадратный км.

    **) Для простоты расчета возьмем средний участок 10 соток.
    10 соток = 100м2 x 10 = 1000м2
    1 км2 = 1000м x 1000м = 1 000 000 м2

    Кол-во участков на одном кв.км = 1000 шт.
    (1000000м2 / 1000м2 = 1000)

    Пусть в среднем на участке живет 3 человека.
    Тогда на 1 км2 будет проживать 1000шт x 3 = 3000чел.

    ***) 1) Допустим колхоз продает 1га земли по 1000 у.е. за сотку.
    1га = 100 соток; 100 x 1000 у.e. = 100000 у.е. дохода.

    2) Не продает и выращивает 200цт картофеля c 1га.
    200цт = 200 x 100кг = 20000 кг
    Закупочная цена 0.2 у.е. за 1кг.Из них прибыль и зарплата
    составит не более 0.05 у.е.
    Итого чистый доход - 20000 кг x 0.05 = 1000 у.e.

    То есть,чтобы получить 100000 у.е. при выращивании картофеля
    нужно 100 лет.

    А так, продали землю,деньги в банк под 5%,и ежегодный профит
    5000 у.е.,а если "содим" и пашем - только 1000 у.е.

    P.S. 5/07/2013 "Вечений Брест" сообщает,что заслуженным людям фирмы
    "Эрикполь Брест" выделили участок под коттеджный поселок в черте города.
    По какой цене за сотку ? - умалчивают.И в интернет-издании этот материал
    не разместили для обсуждения.

    От авторства и гонорара отказываюсь.

    Покормите тролля,покормите. Он веселит вас как умеет.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 16 июля 2013 13:29 Редактировалось Макарон, 3 раз(а).

    Ki-go,
    "2202 чел на 1 квадратный км."
    "средний участок 10 соток"
    "Тогда на 1 км2 будет проживать 1000шт x 3 = 3000чел."

    Во первых, город - это не только участок на участке, участком погоняет... а как же административная инфраструктура?
    и на последок, подумайте, что получится из города Бреста при вашем раскладе :) такая огромная-огромная деревенька... садовое товарищество "Брест" :trollface:

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27801

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27801
    # 16 июля 2013 15:42

    Может я отстал как-то, но в чем прелесть красного кирпича в строительстве?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3223

    13 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3223
    # 16 июля 2013 15:44
    VDub2:

    forcemajor, Hoshinokoe, что это за коробка без крыши, окон и дверей? Надо со всем этим считать. Дайте хотя бы общую площадь, этажность, материал стен, кровли. Будут ли привлекаться наёмные рабочие или сами будете корячиться? А мы там прикинем по деньгам.
    p.s. уже многократно подтверждалась различными людьми на форуме, что полностью готовая к внутренним работам среднестатистическая бюджетная коробка с фундаментом, крышей, окнами получается в районе 400-500$ с наёмным трудом.

    Добавлено спустя 32 секунды

    за метр квадратный конечно же

    вопрос. надстроить второй этаж+мансарда. над уже существующим этажем. общая площадь в районе 120 метров получается. без учета фундамента. сколько будет ПРИМЕРНО бюджетная такая коробочка+окна+крыша (наемная рабочая сила). все коммуникации уже в доме. надо только надстройка второго этажа и мансардный этаж
    заранее спасибо

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 16 июля 2013 15:57
    kitnamore:

    Может я отстал как-то, но в чем прелесть красного кирпича в строительстве?

    имхо - несущая способность + долговечность

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27801

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27801
    # 16 июля 2013 15:58

    Макарон,
    а что плохого в газосиликате, кермзитобетоне и прочих современных камешках?
    Красного кирпича трескающегося и крошащегося видел очень много... Через домик у меня тут есть недострой - как графские развалины середина 15го века выглядят.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 16 июля 2013 16:00 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    kitnamore, ничего... дело вкуса...
    kitnamore, кстати не ваш соседний недострой?

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26956

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26956
    # 16 июля 2013 16:11

    Макарон, прочность и морозостойкость красного кирпича и керамзитобетонных блоков одинаковая- М150, F50 (бывают и других марок, но самые популярные эти). А вот по теплопроводности есть отличия- 0,43-0,58 Вт/м·с у красного кирпича и 0,35 Вт/м*град у керамзитобетона

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Вы уже убрали фразу насчет долговечности кирпича и правильно сделали- примерно одинаковая она у каменных домов из нынешних материалов

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 16 июля 2013 16:18 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).

    VDub2, опять кастомный случай рассматриваете... я в общем имел ввиду. красный полнотелый до м300 и до ф75 бывает же(если мне не изменяет память и гугл :)) Вообще спор из разряда, что лучше: ауди, мерседес или бмв... все имеет достоинства и недостатки.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    VDub2:

    Вы уже убрали фразу насчет долговечности кирпича и правильно сделали- примерно одинаковая она у каменных домов из нынешних материалов

    не убирал, тот пост я не редактировал

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26956

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26956
    # 16 июля 2013 16:27
    Макарон:

    мхо - несущая способность + долговечность

    сорри, выше не заметил

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 16 июля 2013 18:07
    kitnamore:

    в газосиликате, кермзитобетоне и прочих современных камешках

    а если хочется вида кирпича, то клинкер в помощь...

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27801

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27801
    # 16 июля 2013 19:22

    Макарон,
    нет, там не выше 1го уровня уже все.

    Arrow,
    я обкладывал частично забор, гараж, дом. Я скажу так - клинкер для богатых людей :) Метр клинкера мне выходил церрадовского в 15 у.е. метр квадратный + клей + грунтовка + работа по укладке долларов 12 за метр + фуга.
    Короче, из кирпича построить дом дешевле, чем обложит любой клинкером.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Maxx Senior Member
    офлайн
    Maxx Senior Member

    1422

    23 года на сайте
    пользователь #20

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 18 июля 2013 15:56 Редактировалось Maxx, 1 раз.

    Народ, а кто сейчас строится - выложите, кому не жалко смету (реальную) в актуальных ценах? По всем этапам?

    Подпись
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 18 июля 2013 16:18 Редактировалось Макарон, 3 раз(а).

    Maxx, так у каждого разные цифры(материалы, работники, доп.работы, техника) и ничего это вам не скажет.
    Например по этапам:
    фундамент 20к
    коробка 50к
    кровля 30к
    Много о чем говорит?
    Проще оперировать цифрой "от800" за квадрат общей площади.

  • Maxx Senior Member
    офлайн
    Maxx Senior Member

    1422

    23 года на сайте
    пользователь #20

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 18 июля 2013 16:49

    Макарон, а если расписать - фундамент х на х, х этажей, ГС и т.д.? Ведь будет намного проще ориентироваться.
    На российских сайтах можно найти детальные примеры - http://myhouse.xost.ru/Smeta.xls, но интересно было бы посмотреть наши варианты - ценник-то разный.

    На начальном этапе - еще до разработки проекта было бы очень полезно, а так приходится лопатить кучу сайтов - производителей, поставщиков, работ и т.д.

    Кстати, откуда ценник в $800 за метр? Это уже с мебелью? :)
    Я вот считаю - пока с отделкой, коммуникациями получается $80k за дом 200 квадратов (без стоимости участка и фундамента).

    Подпись
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 18 июля 2013 16:58 Редактировалось Макарон, 12 раз(а).
    Maxx:

    Я вот считаю - пока с отделкой, коммуникациями получается $80k за дом 200 квадратов (без стоимости участка и фундамента).

    Оххх, я тоже раньше так считал. Ваша цена получается, если строить все самому. Наемная сила увеличивает цену в 2 раза.
    А ценник "от800" в этой теме вывели те, кто уже построился. Это с минимальным чистовым ремонтом. Но "для себя", а не "на продажу".
    200 квадратов - рассчитывайте на 160к, с фундаментом и наемной силой, никак не меньше.

    з.ы. Вы сами будете строить? Если нет, то зашлите, например, проект фундамента будущего дома какой-нибудь стройбригаде, которая его(фундамент) просчитает вам. Также и с коробкой. Кровлей.

  • Maxx Senior Member
    офлайн
    Maxx Senior Member

    1422

    23 года на сайте
    пользователь #20

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 18 июля 2013 17:19
    Макарон:

    Оххх, я тоже раньше так считал.

    Вот поэтому и хотелось бы посмотреть конкретный пример расчета по факту, в текущих наших ценах, с привлечением рабочей силы.
    А то посчитаешь - вроде норм, посмотришь примеры ~ $500 за м2 - в том же примере в моем посте выше, а как почитаешь здесь - так $1000 за метр. Вот и думаю - ну ладно в расчетах % на 20 промазать, но не на 100% же :-?

    Подпись
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 18 июля 2013 17:27 Редактировалось Макарон, 3 раз(а).
    Maxx:

    Вот поэтому и хотелось бы посмотреть конкретный пример расчета по факту, в текущих наших ценах, с привлечением рабочей силы.

    Тогда шлите ваш конктретный проект бригаде/бригадам, которую потенциально планируете нанимать, получите ответ максимально точный. :)

    з.ы. Но лучше отталкивайтесь от цены, с которой согласны большинство построившихся завсегдатаев этой темы, не промажете :)

  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3223

    13 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3223
    # 19 июля 2013 12:32 Редактировалось turumtumtum, 1 раз.

    я продублируй свой вопрос.... цифры варьируются от 300 до бесконечности за метр.
    исходные данные - одноэтажный дом с крепки фундаментом. все коммуникации внутри. старая крыша
    что планируется - снос крыши. прокладка гидроизоляции (пока будет вестись строительство что бы не затопило первый этаж). надстройка второго жилого этажа (отдельный вход с улицы) + мансардный этаж. все коммуникации с первого этажа. из чего хочу строить - керамзитобетон. крыша не черепица и не металлочерепица. хотелось бы узнать НИЖНЮЮ планку стоимость исходя из того что рабочая сила - наемная. фундамент и стены первого этажа выдерживают такую нагрузку работы по ним не планируется
    заранее спасибо