История ВОВ 2.0

3359333:

О! И я о том

Ничего подобного!!!!!
Не в СССР....
Некоторые люди думали,что отвечать придётся....но не им.....))))

Вот что за привычка,выставлять других дурачками???????
Всё они понимали.

victor-vira:

думали,что отвечать придётся....но не им.....))))
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

Вот что за привычка,выставлять других дурачками???????
Всё они понимали.

Да хрен там они думали о чём. Подумаешь, какие-то поляки... Тут свои своих по доносам мочат и пачками сажают, война идёт, а вы со своими поляками, тем более пленными. Тем более, что Красная Армия всех сильней (реально так все и думали) и потому даже предполагать, что кто-то спросит, абсурдно.

Это вам не в интернетах сидеть, когда на одном меридиане кто-то пукнул, а на другом это событие мирового уровня уже обсуждают пять икспертаф.

sherst:

Медное, где расстреливали поляков из Осташковского лагеря, немцы захватить не смогли, а могилы расстрелянных поляков есть.

Так вроде никто и не спорит, что сталин их убил. Не пойму, в чём суть разногласий здесь по этому вопросу?

sherst:

Мне показалось, что спорят.

Djeff:

Это утверждение верно. Но относится к расстрелу немцами оставшихся поляков.

Это с ним вы спорите?
Ясно.

Тогда всё просто - да, есть вероятность и немалая, что часть поляков попадала в плен к немцам, которые могли их поместить в лагеря или отравить в германию, где те потом и умерли. Немцы, однако, просто так пленных не убивали, тем более тогда, им хотелось показать, что они цивилизованные, а не варвары какие-то рваные. Они даже то,, что евреев в лагерях убивают, скрывали от своего ж населения. И, кстати, не помню, но кажется, к тому времени они евреев ещё просто в лагеря согнали, но убивать не начали ещё.

А вот со сталиным - поляки в плен сдавались? Да или нет? Если сдавались, то где они?

Ну и зная методы сталина понятно, что там же, если не путаю речь шла о польских офицерах, а не только рядовых? Зачем сталину держать у себя в плену тех активных защитников страны, землю которых ты только что распилил и страну которых уничтожил? Какой прок от них? Своего населения как грязи, вон мрут миллионами с голодухи. А тут какие-то бузотёры, возись с ними... на кой? Убил и не поморщился.

А если кто это и отрицает,, то надо почитать посты таких людей и если окажется, что у такого стандартная понятно какая позиция по всем вопросам такого рода - тогда и говорить даже не о чем и не с кем, всё сразу ясно

Djeff:

А как же армия Андерса? Одних значит расстреливаем, других вооружаем? У вас с логикой в порядке? Какие критерии, по которым одних расстреливали, других вооружали? Причем армию Андерса начали формировать в 1940, до нападения Гитлера.

В каком таком 1940?! В 1941!!!

Djeff, Армия Андерса, говорите?
Первая попытка создать польские формирования в СССР была предпринята осенью 1940 года, ввиду резкого ухудшения отношений с Германией. 2 ноября 1940 года Л. П. Берия предложил сформировать из находившихся в Союзе ССР польских военнопленных дивизию, которая могла быть использована в войне за освобождение Польши, против Германии, и стать основой подконтрольных СССР польских вооружённых сил. Ряд историков придерживается мнения, что Сталин планировал использовать польские части в превентивной войне против Германии для создания фикции «освобождения Польши восставшими поляками», как это делалось в отношении финнов в начале Советско-Финской войны).
Каты́нский расстре́л (польск. zbrodnia katyńska — каты́нское преступле́ние) — военное преступление, массовые убийства польских граждан, в основном пленных офицеров польской армии, осуществлённые весной 1940 года. Расстрелы производились по решению специальной «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года; расстреляно было 21 857 человек.
С марта по пускай даже 1 сентября расстрелять пару десятков тысяч поляков что, неосуществимо было?

Legionnaire:

Djeff, Армия Андерса, говорите?
Первая попытка создать польские формирования в СССР была предпринята осенью 1940 года, ввиду резкого ухудшения отношений с Германией. 2 ноября 1940 года Л. П. Берия предложил сформировать из находившихся в Союзе ССР польских военнопленных дивизию, которая могла быть использована в войне за освобождение Польши, против Германии, и стать основой подконтрольных СССР польских вооружённых сил. Ряд историков придерживается мнения, что Сталин планировал использовать польские части в превентивной войне против Германии для создания фикции «освобождения Польши восставшими поляками», как это делалось в отношении финнов в начале Советско-Финской войны).
Каты́нский расстре́л (польск. zbrodnia katyńska — каты́нское преступле́ние) — военное преступление, массовые убийства польских граждан, в основном пленных офицеров польской армии, осуществлённые весной 1940 года. Расстрелы производились по решению специальной «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года; расстреляно было 21 857 человек.
С марта по пускай даже 1 сентября расстрелять пару десятков тысяч поляков что, неосуществимо было?

Ну, да, типа а давайте всех расстреляем! расстреляли... а давайте остальных вооружим! а давайте!
Зачем расстреливать тех, кого потом вооружать собираетесь?
Можно и наоборот, зачем вооружать тех, кого раньше собирались расстрелять? Информация то распространяется ....
Можно по разному относиться к Сталину и Берии, но кем-кем, а дураками и недалекими людьми они не были.
Как бы кому-то не хотелось их таковыми представить.

sherst:

Djeff:

В 1940 начата работа по созданию. 2 ноября 1940 года Л. П. Берия предложил сформировать из находившихся в Союзе ССР польских военнопленных дивизию, которая могла быть использована в войне за освобождение Польши, против Германии, и стать основой подконтрольных СССР польских вооружённых сил.

Не надо выдавать желаемое за действительное. Ни о каком Андерсе и его армии в 1940г и речи не было.

Если Вам это не нравится, это не значит, что этого не было.

6 августа 1941 года командующим польской армией был назначен генерал Владислав Андерс, в тот же день освобожденный из Лубянской тюрьмы (Сикорский хотел назначить более известного Станислава Халлера, но ему было сказано, что Халлера «не могут найти» - фактически он был расстрелян в Харькове в апреле 1940 г. в рамках общей массовой казни польских офицеров). (с)
Командирами в армии Андерса должны были быть лояльные к СССР поляки или польские коммунисты. Андерса назначили, а вот других постреляли.

Про Зимнюю войну помните? Пока она шла, СССР уже вовсю формировало новое правительство из финских коммунистов ( Териокское правительство, Куусинен ).

3359333, Абвер хорошо работал может? Гитлера тупым и эксцентричным идиотом как-то язык не поворачивается назвать, такой человек просто бы не смог встать во главе Германии. Видимо, как-то узнал. Или наоборот, под маской союзника лелеял планы, что сейчас мы этих большевиков укатаем, что у них там за армия и техника? Сброд и хлам. Но во вторую версию верится как-то меньше.
В общем, разведка у всех работала. Что абвер в СССР, что вот эти вот личности... Союзник ты вроде, не а вот не верю)
https://tass.ru/armiya-i-opk/2406237

victor-vira:

Некоторые люди думали,что отвечать придётся....но не им.....))))

3359333:

Да хрен там они думали о чём. Подумаешь, какие-то поляки...

Я же так и написал :
Это и есть......
Если придётся кому отвечать......то не им....))))))

Так и произошло

Я им :"фольклор "......
А они мне :"история -наука".....
))))))))