МАЯК МИНСКА. 3-ая очередь строительства

bergovin:

Lenka2005:

bergovin:

devilini:

bergovin, все таки попались((((( Поздравляю

)))) всё ок. Я пока больше вижу необоснованные выводы. Так по моему вопросу никто и не ответил.... жаль, подожду, может кто что что то вразумительное и объективное напишет, пока только эмоции...

Вывод можно сделать из того что никто эти лифты так и не запустил. Или вы думаете люди в заселенных домах этого не хотят?

не знаю, может активисты не хотят, может ещё кто, я и хочу что бы причину кто то компетентный сказал. А вообще у меня в новостройке лет 5 назад лифт(могилёвский) запустили только через пол года - причина простая мало народу заселилось

Все хорошо с лифтами, если закрыть глаза на установку методом тыка, в 43 уже срывало крепление во время стройки, переделывали два раза. Ну и не Турцию обещали, а Испанские ORONA, нормальные конторы с Турецкими лифтами дела не имеют. Турция через 2 года уже сыпаться начинает.

bergovin:

Ребята, а давайте по сути без вот этих вбросов и подмен !!!
angel-of-crime, тут писал (я даже не поленился тогда и поискал ссылки на производителей, там ниже в обсуждении). Вот состав лифта:

Лифты турецкой фирмы H.K.S HAS ASANSOR модели 1HAS 04 до 1.6 м/с гп 400 кг и 1HAS 10 гп 1000 кг. Лебедка итальянская.

ogi_dogi, то что Вы выложили, есть лебёдка - только в МАЯКе она не турецкая а итальянская(по крайней мере в 47 доме по данным angel-of-crime). Какая конкретно итальянская надо уточнять, но в целом итальянское грузоподъёмное оборудование считается достаточно качественным.
Про турецкую лебёдку и видио просто смешно - во первых не надо всех турков под одну гребенку, а во вторых Вы выкладываете видео совсем на другое оборудование.

Пока я вижу проблему только в 43 доме из-за установки "методом тыка". Ну так причём тут производители лифта - надо чётко называть причины (хотя тоже не совсем понятно что подразумевается под формулировкой "методом тыка" ) .

PS я как то выгляжу адвокатом дьявола но давайте опираться на факты.

Уважаемый адвокат, по факту:
- Продавали лифты vitsvitstroy.by (занимаются ORONA, на рынке всего 5 лет, к HAS ASANSOR отношения не имеют, какой-то левак через РФ толкали с сертификатами которые уже анулированы)
Документы:
http://zvarot.by/wp-content/uploads/2016/07/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0 ... %D1%8F.jpg
http://zvarot.by/wp-content/uploads/2016/07/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D1 ... %D1%8F.jpg

Смотрим сертификат соответствия ТС RU С-TR.МБ04.В.00037 (http://188.254.71.82/rss_ts_pub/?show=view&id_object=7E2DC098A6E6 ... ED9F4E0B9A)
Монтаж и освидетельствование лифта декабрь 2015 (на этот момент сертификат уже был недействительным, Дата прекращения действия 10.04.2015)
Касательно лебедки - Смотрим внимательно, ТС RU С-TR.МБ04.В.00037
Лебедка:
модель CF-xxx – производитель «AKIŞ» Турция;
модель S58, TORO, MF48 – производитель «ALBERTO SASSİ» Италия.
Так как вторые идут в основном на ЕС, очень велика вероятность - «AKIŞ» Турция (так что италия это пыль, но нужно еще посмотреть чтобы на 100% сказать).
Можно попробовать тут:https://tsouz.belgiss.by/ или в машинное отделение лифта заглянуть, черно-желтая - AKIS турция, сине-желтая - ALBERTO SASSİ Италия.

bergovin:

ogi_dogi:

- Продавали лифты vitsvitstroy.by (занимаются ORONA, на рынке всего 5 лет, к HAS ASANSOR отношения не имеют, какой-то левак через РФ толкали с сертификатами которые уже анулированы)

ну если они специализируются или являются официальными дилерами ORONA, это не лишает их права торговать любым другим оборудованием, и тем более не позволяет делать выводы что другой товар это ЛЕВАК

ogi_dogi:

Монтаж и освидетельствование лифта декабрь 2015 (на этот момент сертификат уже был недействительным, Дата прекращения действия 10.04.2015)

На сколько я понимаю дата монтажа и освидетельствования не имеет значения, имеет значение дата производства.

ogi_dogi:

Лебедка:
модель CF-xxx – производитель «AKIŞ» Турция;
модель S58, TORO, MF48 – производитель «ALBERTO SASSİ» Италия.
Так как вторые идут в основном на ЕС, очень велика вероятность - «AKIŞ» Турция (так что италия это пыль, но нужно еще посмотреть чтобы на 100% сказать).

так в том то и дело что нужно смотреть а не безосновательно заявлять и клеветать, иначе к таким заявлениям никто серьёзно относится не будет, в то же администрации президента, прежде чем писать нужно всё доскональна проверить а не руководствоваться домыслами.
Хотя angel-of-crime написал что Италия - я верю этому, или это представитель ДАНЫ ?

Как будто лифты это самое плохое в Маяке. где вентфасады? Я уже не говорю что было на рендарах и что получили. Даже снаружи видно что всё тяп ляп сделано. Или внутри думаете лучше? Как по мне мапидовских панеляк наклепать и то плотность меньше была бы и вопросов к лифтам тоже не было)

ogi_dogi:

заявитель этого сертификата под которым проданы эти лифты - H.K.S.HAS ASANSÖR KAUÇUK, PLASTIK, METAL SAN.ve TIC. LTD. ŞTI

заявителем может быть кто угодно, с чего вы взяли что заявителем должен быть продавец (по вашему каждый продавец, скажем туфлей, должен на них сам запрашивать сертификат - так разорится можно). Так мы обсуждаем вопрос гарантии или вопрос безопасности. Надо читать договор кто несёт гарантийные обязательства, возможно ВитсвитСтрой, в этом есть какой то криминал ?

ogi_dogi:

Во вторых, на момент покупки сертификат уже был не действительным . Это подсудное дело, смотрите внимательно докeменты (товарная накладная №0153869 от 31.08.2015).
В третьих, на момент монтожа и освидетельствование документы обязаны быть действительными. Это тоже статья.
И наконец, лебедка AKIS, это тот же HAS ASANSOR. Так как только такие идут на РФ, судя по документам лифты именно от туда.

Где такие требования, дайте ссылку на НПА
А как же? :

Или если производитель скажем сменил адрес то действие сертификаты нужно остановить, так что теперь всё выпущенное оборудование которое не успели продать и установить нужно на свалку ?

ogi_dogi:

И наконец, лебедка AKIS, это тот же HAS ASANSOR. Так как только такие идут на РФ, судя по документам лифты именно от туда.

AKIS да, но у нас есть информация что лебёдка Итальянская, к чему эти домыслы что идёт а что нет в РФ, откуда такая категоричность, что закажут то и отправят...

ogi_dogi:

Интересный вы человек, постоянно спрыгиваете со всего, больше писать нет смысла, последний пост по лифтам, не о чемм больше с вами говорить.

С чего я спрыгиваю, это вы трактуете законы как вам кажется, делаете выводы что если у продавца нет договора дилера с производителем то товар контрафактный (к слову контрафактный значит поддельный и произведённый на другом производстве под видом раскрученной ТМ), что ВитсвитСтрой не значится в заявителе сертификата и этим что то нарушает.
Я работал в снабжении и немного разбираюсь в этом )))
Вы я так понимаю даже не читали ответ БелГИСС (эксперты в этом деле, я давал ссылку ранее, почитайте скан полного письма), они же чётко дали ответ, разъяснили что раз лифт был выпущен (январь 15) во время действия прежнего сертификата то и сертификат действителен в течении всего срока службы лифта. У производителя расширилась линейка, поэтому взамен старого сертификата был получен новый №TC RU C-TR.МБ04.В00065
но у вас это всё сплошные нарушения, а я странный человек... Я просто попытался объективно в этом разобраться а не как вся толпа кричать контрафакт.
По поводу лебёдки я не уверен что там Итальянская или Турецкая, также как и Вы, поэтому и не выкладываю видео что там итальянская и что ей все довольны, в отличии от вас, не проверив информацию утверждаете что там AKIS с компрометирующем видео, а люди потом всё это наслушавшись боятся ездить. Я склоняюсь что там ИТАЛЬЯНСКАЯ лебёдка, и я это не утверждаю, а ссылаюсь на информацию angel-of-crime (заподозрить в преследовании интересов ДАНЫ я не могу), надеюсь она(он) прокомментирует откуда эта информация.

ogi_dogi:

Первые в сертификации идут AKis

рассмешили, какая разница первыми они идут или последними, сертификат распространяется на всю линейки которая указана в нём и там не может быть никакой приоритетности

ogi_dogi:

когда товар продан без действующей сертификации и гарантии производителя - это нарушение законодательства

Опять вы придумываете свои законы, где вы нашли что товар нельзя продовать без гарантии производителя ?
вроде бы уже разъяснили: сертификат действителен так как лифт ВЫПУЩЕН в январе 2015, на тот момент когда тот сертификат действовал, если вы не понимаете, эти лифты как делали так и делают только на оборудование выпущенное до 10,04,2015 продавец обязан прилагать старый сертификат, на такие же лифты выпущенные после 10,04,2015 - новый

1814248:

Вы бы хоть до абсурда не доходили. Если на товар требуется сертификат, то каждый продавец "скажем туфлей" должен иметь в ниличии этот сертификат. Не "запрашивать сертификат", а именно иметь в наличии.

"запрашивать сертификат" - имеется ввиду являться заявителем. Заявителем (запрашивать экспертизу и оплатить её) может быть кто угодно, как правило это делает завод, но бывает и дилер который скажем работает на территории ТС.
Напомню претензия была в том что мол в сертификате нет ВитсвитСтроя и это является каким то нарушением.
А сертификат конечно должен быть на руках у продавца. А получить его когда он уже есть(заявитель оплатил все процедуры и получил его) как правило не составляет труда, например у производителя. Часто он бывает в открытом доступе.
Хотя у меня по работе были случаи когда продавец сам оплачивал эту не дешевую процедуру и мне как покупателю отправлял этот сертификат по мылу с многочисленными "водяными знаками" с названием своей фирмы, и просьбами что бы я никому его не отдавал и не было утечки, мол он оплатил а другие перекупы им будут пользоваться
PS ВитсвитСтрой как продавец предоставил нужный сертификат как того и требует законодательство, я в этом нарушений не вижу.

1814248:

У даны всё красиво, и лифты замечательные (зачем дана тратилась даже на турецкие, поставили бы двери в шахту и достаточно). Всё равно ближайшие полгода, а зная про основательный подход к делу у даны может и несколько лет мы в лифты не зайдём.

один абсурд переписали другим в своём сообщении
Да конечно у ДАНЫ куча нарушений, но не надо перегибать и высасывать из пальца иначе к таким крикам никто серьёзно относится не будет, я лишь об этом говорю.
Думаю да, пол года лифтом в рабочем режиме пользоваться никто не будет пока хотя бы треть дома не зарегистрируется, вы же один наверное не согласитесь оплачивать его обслуживание, а то потом новая шумиха поднимется когда жировки придут

1814248:

Вы, как представитель даны, считаете всех дольщиков маяка не совсем умными, в чём конечно правы. Умный человек с даной бы не связался или хотя бы при заключении договора пригласил юриста, а не надеялся на соблюдение законов, написанных больше для застройщиков.

Да не представитель я ДАНЫ, хватит уже тут делать ничем не подтверждённые выводы (уже про меня начали)!!!
Я дольщик в ВОГе
Давайте, что я написал что не соответствует действительности ?

1814248:

Каждый продавец имеет право сам сделать сертификат на продаваемую продукцию за свой счёт. Это не противозаконно. Вы, когда лифты с "туфлями" сравниваете, глупости не пишите о трудности получения этих документов (опять же, если это не контрафакт).

какие "глупости" я написал, давайте конкретно? где я писал что сертификат трудно получить, что за ерунду вы пишите ???
Его получить дорого если вы являетесь заявителем и оплачиваете экспертизу.
Я на глупость ogi_dogi, ответил что заявителем сертификата может быть кто угодно и там не обязан значится ВитсвитСтрой.

bergovin:

Я на глупость ogi_dogi, ответил что заявителем сертификата может быть кто угодно и там не обязан значится ВитсвитСтрой.

А я такого и не писал и не говорил, это вы тему перевели в это русло и что-то допридумали

bergovin:

Adventurer:

bergovin:

Ребята, а давайте по сути без вот этих вбросов и подмен !!!

это можно

речь вообще шла про лифты, но да ладно:

Adventurer:

Дольщики "Маяка Минска": мы заплатили за элитное жилье, а получили социальное
http://realty.tУt.by/news/offtop-realty/505323.html

читал, и даже высказал своё мнение не вижу смысла повторяться, спрошу только в чём конкретно нарушение ДАНЫ, за что из перечисленного администрация президента может привлечь ДАНУ ?
PS все эти неприятные последствия связаны только с тем что дольщики не вовремя решили стать покупателями/инвесторами (но в этом кроме их никто не виноват), и в том что ничего не проверяли и не читали договор.

Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

ogi_dogi:

А я такого и не писал и не говорил, это вы тему перевели в это русло и что-то допридумали

ладно, давайте допустим кто то плохо кого то понял, ещё раз в чём нарушение по лифтам ?

У вас как и у БелГИСС в той статье, идет подмена понятий, по новым регламентам ТС так (Решение Комиссии Таможенного союза от 15.07.2011 (ред. от 14.06.2016)):
выпуск в обращение - стадия жизненного цикла продукции от изготовления до ввода в эксплуатацию
или же
Выпуск продукции в обращение - размещение на рынке государств-членов Таможенного союза продукции, отправляемой со склада изготовителя, продавца либо лица, выполняющего функции иностранного изготовителя, или отгружаемой без складирования, или экспортируемой для реализации на территории государств - членов Таможенного союза
Зависит от товаров и времени, так как не имеет обратной силы

Первый тут все ясно - пролет, да и под второе определение не попадаем, лифты после отзыва сертификата еще не были в ТС, смотрим ТТН. Так что пункт 2.13 не применим, нужно руководствоваться 2.14 (пересертификацией).

Сертификация в ЕАЭС была введена в феврале 2013 года. Только при наличии сертификата производитель может продавать лифты.