Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3574

    22 года на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3574
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • 3785114 Neophyte Poster
    офлайн
    3785114 Neophyte Poster

    8

    более полугода на сайте
    пользователь #3785114

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 26 февраля 2024 20:24
    11vasya:

    3785114:

    нужно ли делать звукоизоляцию

    спрашивайте у того, кто будет там жить))) но чугун да, гораздо меньше шумит.

    жить буду я. вот думаю достаточно ли закрыть трубы гипсокартоном или все же обшить звукоизоляцией. сейчас когда трубы открыты я через чугун слышу воду

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13699

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13699
    # 26 февраля 2024 21:21
    3785114:

    сейчас когда трубы открыты я через чугун слышу воду

    гипсокартон глобально тише не сделает.

  • 3785114 Neophyte Poster
    офлайн
    3785114 Neophyte Poster

    8

    более полугода на сайте
    пользователь #3785114

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 26 февраля 2024 21:28
    11vasya:

    3785114:

    сейчас когда трубы открыты я через чугун слышу воду

    гипсокартон глобально тише не сделает.

    хорошо, спасибо за инфу. значит не зря купил изоляцию труб, а то мне отделочник тоже говорит что нет смысла чугун изолировать

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1316

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 27 февраля 2024 09:45 Редактировалось 2956032, 1 раз.
    3785114:

    нужно ли делать звукоизоляцию чугунного стояка канализации в санузле? слышал что якобы нужно изолировать только пластик, что чугун шуметь не будет

    Не нужно. На пластик наклеивают листы для увеличения толщины и массы стенок, с чугуном это не работает.

    3785114:

    ...достаточно ли закрыть трубы гипсокартоном или все же обшить звукоизоляцией. сейчас когда трубы открыты я через чугун слышу воду

    Если Вас так беспокоит шум воды в чугуне и труба не имеет разборных соединений на всём протяжении гипотетической звукоизоляции, то можете засыпать короб, например, песком. Никакой другой "звукоизоляции" не нужно. Но будьте готовы разобрать всю эту конструкцию в любой момент.

  • streep Senior Member
    офлайн
    streep Senior Member

    1155

    18 лет на сайте
    пользователь #78169

    Профиль
    Написать сообщение

    1155
    # 23 апреля 2024 23:03

    может кто подскажет: имеется каркасно - блочный дом, и часть стены между квартирами ( шириной 3м. и высотой 3 м. ) состоит из "сэндвича" - газосиликатного блока 100 мм. , 20 мм. минваты и опять 100мм. газосиликата. имеет ли смысл разобрать блоки с своей стороны, увеличить толщину минваты и вместо блоков уже заложить полнотелым кирпичом на ребро 65 мм. ? требуется убрать воздушный шум - разговоры , телевизор...

    +375 29 6702877.
  • YuryYanchuk Neophyte Poster
    офлайн
    YuryYanchuk Neophyte Poster

    7

    10 лет на сайте
    пользователь #1081649

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 мая 2024 06:30

    Здравствуйте, есть проблема - шум от соседей сверху, а точнее бег ребенка примерно 3х летнего, таскание предметов каких то, хз после 23.00 , такое чувство , что другого времени нет, так же падать начинает с этого времени у них их рук все. Пытался поговорить, но они говорят это не мы, и когда делали пол , то делали качественно :). Начал читать ветку форума, но тут 183 страницы, а начало 2003г. технологии думаю чуть ушли вперед и времени нет столько читать, может кто кратно написать, что необходимо, что бы уменьшить этот шум? нужна шумоизоляция во всей квартире или можно в комнатах? и после шумоизоляции, потолок красить или делать натяжной(читал что есть эффект барабана)? Можно ссылку какую , на материалы. Дом новый панелька, хотя наверное разницы нет с кирпичным в том плане, что перекрытия между этажами одинаковые - плиты. Высота потолков 2750мм

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3841

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3841
    # 24 мая 2024 11:08
    YuryYanchuk:

    Здравствуйте, есть проблема - шум от соседей сверху, а точнее бег ребенка примерно 3х летнего, таскание предметов каких то, хз после 23.00 , такое чувство , что другого времени нет, так же падать начинает с этого времени у них их рук все.

    прям один в один у меня!!
    предлагал им ковер хоть постелить, но сказали этожэребенок!!!

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13699

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13699
    # 24 мая 2024 15:55
    dimon374:

    но сказали этожэребенок!!!

    и не поспоришь :-?

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3120

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3120
    # 24 мая 2024 19:45

    на самом деле - дещевле всего будет подарить им ковер какой они захотят. Только бы не убирали под разными предлогами...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • integras Neophyte Poster
    офлайн
    integras Neophyte Poster

    3

    8 лет на сайте
    пользователь #2042848

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 25 июля 2024 10:44

    Уважаемые знатоки, может кто подскажет, хотим изолировать 1 стену (прилегающую к соседям) в хрущевке. За этой стеной у соседей санузел и кухня. Постоянно слышна вода, спуск бочка унитаза. Какие варианты есть , что б не сильно дорого? Посоветовали СтопЗвук СП на каркас, может кто-то делал им? Как впечатление?

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 25 июля 2024 11:08 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    Народ, а есть на форуме иногда слышащие что-то похожее на перекатывание соседями "чугунных" шаров по полу?

    Не умеешь петь - не пей!
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1316

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 28 июля 2024 13:45
    mr.oddball:

    Народ, а есть на форуме иногда слышащие что-то похожее на перекатывание соседями "чугунных" шаров по полу?

    Я про такое слушал еще во времена Несси из озера Лох-Несс, а потом читал в интернэтах ночью в ЖЖ

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13699

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13699
    # 28 июля 2024 14:12
    2956032:

    Я про такое слушал еще во времена

    есть легенда, что такие звуки может издавать сам дом, из разного температурного расширения материалов

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 28 июля 2024 16:08
    11vasya:

    есть легенда, что такие звуки может издавать сам дом, из разного температурного расширения материалов

    Это такая реальность стала легендой :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • stanislaw_h Neophyte Poster
    офлайн
    stanislaw_h Neophyte Poster

    17

    3 года на сайте
    пользователь #3358077

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 12 октября 2024 23:28

    приветствую!
    дано: есть ненесущая смежная с соседями стена,через которую проходят воздушные шумы, а именно слышны голоса соседей
    подизучив материалы по звуко/шумоизоляции, все эксперты ( не знаю брать ли это слово в кавычки) твердят о том что воздушные шумы закроет только масса
    из вышеизложенного : не хочется нанимать соответствующие канторы и ставить каркасы/безкаркасы за космический прайс, прикинул, что если просто заштукатурить стену в слой ( заодно выровнять волну), а наверх еще кинуть слой обычного гипсокартона (поддать массы)
    есть мнения? идеи-фикс сделать абсолютную тишину нет, есть простое пожелание уменьшить слышимость

  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3914

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3914
    # 13 октября 2024 10:40

    Стена из какого материала? Гипсокартон не поможет, лучше керамогранит)

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3120

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3120
    # 13 октября 2024 10:57 Редактировалось Varin, 1 раз.
    stanislaw_h:

    не хочется нанимать соответствующие канторы и ставить каркасы/безкаркасы за космический прайс

    можно самому поставить. Прайс большой получается из-за подвесов, когда каждую стойку крепят к стене на 2-3 подвесах.
    Есть конструкция независимого каркаса - когда сверху-снизу и побокам ставят направляющие с демпферной лентой из стекловолокна, подложив под саморезы виброизоляционные шайбы

    . Дальше внутрь каркаса вату, любую в принципе и два слоя тяжелого ГКЛ (кнауф сапфир, гипрок аку-лайн) или ГВЛ. А по периметру загерметизировать нейтральным силиконом

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Если стоит задача по максимуму сэкономить места - то надо изучить вопрос как устроена межквартирная стена. Должны стоять две независимые стенки, свою снести, соседскую поштукатурить, на месте своей возвести независимый каркас.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3841

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3841
    # 13 октября 2024 15:00 Редактировалось dimon374, 1 раз.

    зачем гипс? это таже штукатурка будет, если на клей. только если через упругий слой.
    у кнауфа в альбомах есть индексы звукоизоляции различных их систем.
    а вот по штукатурке картинка по блокам правда без указания частот и еще...

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1316

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 13 октября 2024 16:05
    Varin:

    ...надо изучить вопрос как устроена межквартирная стена. Должны стоять две независимые стенки, свою снести, соседскую поштукатурить, на месте своей возвести независимый каркас.

    Если отчетливо слышны голоса, то, скорее всего, стены сделаны из оштукатуренной дранки, я бы не рекомендовал «сносить» своё, так как «посыпется» и чужое. Если стены из шлако- или керамзитоблоков, то там «голосов» не слышно. Можно «расковырять» эту самую смежную стену, например, где-нибудь в месте прохождения коммуникаций и посмотреть её состав.

    Добавлено спустя 13 минут 40 секунд

    dimon374:

    ...без указания частот и еще...

    Я бы не принимал во внимание все эти рекламные буклеты. Ссылку на действующий в РФ нормативный документ приводил ранее, не знаю есть ли подобный в РБ.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3841

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3841
    # 13 октября 2024 16:34
    2956032:

    знаю есть ли подобный в РБ.

    а где связь норм и практических цифр как их достичь? или что там я не увидел?