Ответить
  • dikar Клуб счастливых людейАвтор темы
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей Автор темы

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 3 февраля 2005 14:36 Редактировалось _BY_SERG, 7 раз(а).

    Знаете ли вы белорусский язык и разговариваете ли вы на нем?
    Почему вы используете либо, соответственно, не используете его в повседневной жизни? Что является тому причиной?
    Ваше мнение о необходимости (как минимум) не потери национальной культуры.

    Желательно кратко, в двух словах и без политической окраски ответов, если можно.

    Ці размаўляеце вы па-беларуску? Чаму?
    Як, на вашу думку, не страціць нацыянальную ідэнтычнасць?
    Цікавіць ваша меркаванне без палітычных лозунгаў і цэтлікаў.
    Дзякуй!

    [edited by tut]

    Пишите в ЛС.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 24 июля 2015 11:25 Редактировалось mikola1l, 1 раз.
    A91178:

    гэта калі ёсьцека з кім гутарыць, а так - значна больш трэба часу.

    Некаторым і расейскую мову засвоіць не хапае жыцьця.

    Вивисектор:

    Склонны к чрезмерной и бездумной экономии (нищеброды).

    лухта

    ":

    Завистливы

    лухта

    ":

    Много пьют

    лухта

    ":

    Хата з краю.

    небеларуская прымаўка

    ":

    Государство должно за просто так.

    такія людзі ёсьць паўсюль - Захад, Усход...

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13053

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13053
    # 24 июля 2015 11:27

    Цікава Бартосік напісаў пра тое, што 182 старонкі гаворыцца на форуме

    Уявіце нармальнага, здаровага, прыгожага чалавека, якога ад самага нараджэньня гадавалі паводле нейкай асаблівай выхаваўчай праграмы.

    Як толькі немаўлятка пачало вымаўляць першыя словы, дарослыя ня радаваліся ягоным «чаму» ды «куды», а крывіліся, а то й давалі поўху, быццам зь дзіцячых вуснаў вылятаюць адборныя мацюкі.

    Калі чалавек пачаў падрастаць і сьпяваць песьні ці чытаць на памяць улюбёныя вершы, выхавацелі паводзіліся так, быццам чытальнік прылюдна даў газу.

    Калі падлетак, сталеючы, спрабаваў сваімі словамі выявіць любоў да свайго роднага, яго абзывалі «дыбілам» ці «недарэкам». І так на працягу ўсяго сталеньня. Не забываючы лупцаваць і абражаць за кожны «няправільны» гук.

    Наўрад ці з нашага героя вырасьце псыхічна здаровы чалавек. А калі такое рабіць з цэлым народам? Ды на працягу некалькіх стагодзьдзяў? А калі ў выхавацеляў у якасьці папругі маецца войска, паліцыя, канцлягеры? А калі дадаць сюды «царкву і школу» і тэлевізар? Што атрымаецца? Як назваць прадукт выхаваньня паводле гэтай сыстэмы? Якая спарадзіла і засяліла ў беларускія галовы чараду гадкіх тараканаў.

    1. Калхозны язык

    Ніколі не забудуся на сваю першую сустрэчу з жывой беларускай мовай. Ня з мовай афіцыйнага радыё і ня з мовай школьнага ўроку, а з будзённай мовай.

    Было гэта 1 верасьня 1979 году.

    У наш звычайны 4-ты клас звычайнай гомельскай школы паступіў навічок, Валера Кажэўнікаў, сям’я якога пераехала рабіць на «Гомсельмашы». Зь мястэчка Насовічы.

    Ніна Васілеўна, наша класная кіраўнічка, жанчына разумная, прыгожая і кампанейская, узьняла новенькага, каб той прадставіўся. І называючы свой адрас, Валера гучна і выразна вымавіў «шЭсьцьдзесят шэсьць».

    Увесь клас выбухнуў рогатам. Бедны Валера лыпаў вачыма і кепска разумеў, што адбываецца.

    Ніна Васілеўна, замест таго, каб спыніць гэты гармідар, з прыязнай пэдагагічнай усьмешкай падказала Валеру: «Мальчик, правильно говорить «шестьдесЯт шесть». Давай еще попробуем».

    І Валера зноў паўтарыў сваё «шЭсьцьдзесят шэсьсь». І зноў усе зарагаталі.

    Іржалі ўчорашнія вяскоўцы. Іржалі тыя, чые бацькі прыехалі на «Гомсельмаш» год ці два таму. Іржалі тыя, хто кожнае лета праводзіў у вёсках сваіх бабуль.

    Пэдагагічна стрымана ўсьміхалася Ніна Васілеўна, ураджэнка Чачэрскага раёну. І магла ж яна замест «правильно» сказаць «по-русски».

    Іржаў і я. За кампанію з усімі. Але запомніў гэтую першую сустрэчу з жывой беларушчынай на ўсё жыцьцё.

    Валера нарэшце з трэцяй спробы паставіў «правильный» націск. Абрад ініцыяцыі, пасьвячэньня ў гарадзкія адбыўся. Учорашнія маленькія беларусы працягнулі піянэрскую руку дапамогі новаму таварышу.

    Сваіх словаў ён старанна пазьбягаў з таго дня. А я з таго дня, напэўна, падсьвядома запаважаў тых невядомых мне людзей, якія, я быў упэўнены, ёсьць, хто працягваў бы стаяць на сваім «шЭсьцьдзесят шэсьць», пакуль бы мы не заткнуліся.

    Праз трыццаць гадоў, на сустрэчы аднакласьнікаў я заўважыў Ніне Васілеўне, што насьмешка з роднай мовы роўная пляўку на магілу ўласнага дзеда. У адказ атрымаў абуранае «нельзя так говорить».

    Гэтаму таракану ня так і шмат гадоў. Усяго два-тры пакаленьні. Але ён аказаўся вельмі жывучы і заразны. І ўжо 50-гадовая дачка, што прыехала ў адведкі да старой маці ў вёску, не адчувае ніякага дыскамфорту, размаўляючы з самым родным чалавекам на розных мовах. І 40-гадовы пасьпяховы гараджанін, які вырашыў быць бліжэй да прыроды і таму купіў маляўнічы хутар ў радавых мясьцінах, ня чуе ніякага дысанансу з навакольлем, расхвальваючы тутэйшую «речьку» і «берёзовую рощицу». І ўжо ўчорашняя «калгасьніца», райцэнтраўская афіцыянтка, гарадзкая апошняга прызыву, «не разумее» слова «рахунак» і патрабуе «разгаварываць па-чэлавечаскі». Можа, яе бацькі зь дзядамі «чалавекамі» не былі?

    Калі сабраць у адну вялікую кнігу ўсе выпадкі абразаў, кпінаў, зьдзекаў «гарадзкіх» зь беларусаў на моўнай глебе, якая б атрымалася глыбокая энцыкляпэдыя нянавісьці да свайго!

    Апошнім часам гэты таракан пачаў здыхаць.

    Сядаючы ў цягнік «Гомель-Менск», пасьля той сустрэчы выпускнікоў, і апынуўшыся ў купэ з сымпатычнай маладзіцай, я раптам пачуў ад яе: «Наверное, Вы са сталіцы!» «З чаго Вы ўзялі?» «Толька в сталіце я слышала такую граматную речь».

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Schlosser Senior Member
    офлайн
    Schlosser Senior Member

    1737

    13 лет на сайте
    пользователь #409912

    Профиль
    Написать сообщение

    1737
    # 24 июля 2015 11:28
    Valdemar.:

    Россия тоже не особо толерантна. У нее вообще друзей нет.

    Слаба, потому и нет. Если гипотетически представить, что будет сильной, то ситуация будет как с США сейчас. Сразу будет куча друзей :) По поводу толерантности - съездите хотя бы в в Россию, вместо того, чтоб читать на форумах про "злых и коварных"...

    AutVit:

    Менавіта Расія фармальна выкарыстала моўна-нацыянальнае пытаньне для анэксіі Крыма ды падтрымкі сэпаратыстаў ва Ўкраіне. А народ не дурны і бачыць гэта, і афігевае, як у 21 стагоддзі моўнае пытаньне можа быць інструмэнтам палітыкі ў Эўропе.

    Ну да. Афигивает. Коссово когда делили, было все нормально. Там никто не "афигивал"... Ливию разбомбили - так это далеко и моя хата с краю. Представляю, если там это сделали русские, вот бы вони было. А так, демократичный Запад, все ровно...

    Вивисектор:

    высокую зомбированность населения.

    К сожелению, многих и зомбировать не надо, сами по еще помогут.

    Spiritualist-1348:

    ніколі не было нармальных зносін з той расеяй.

    А когда они вообще были, вспомните? Или же Вы себя отождествляете с ВКЛ и Речью? Не думаю, что прибалты и поляки видят вас равными себе :)

    Все относительно...
  • Once_upon_a_time Senior Member
    офлайн
    Once_upon_a_time Senior Member

    2429

    15 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2429
    # 24 июля 2015 11:28
    Spiritualist-1348:

    Schlosser:

    Только не подумайте, что я антибелорус. Просто подобные потуги попахивают Германией 1933 года и нынешнем Майданом. Читая белорусские форумы, я вижу много агрессии именно в национальном вопросе. И враг уже тоже найден - Россия.

    ніколі не было нармальных зносін з той расеяй...за што яе любіць....?...нямашака за што

    Змагарызм - это все-таки диагноз

  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    13 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 24 июля 2015 11:29
    Вивисектор:

    Белорусы идеально придумывают оправдания своим отрицательным качествам так, будто виноваты не они, а сторонние явления (президент, правительство, Путин, Сталин, да даже Господь Бог).

    Нет) Понимаете, в каждом человеке примерно одинаков процент негатива) Другое дело,какие качества культивирует в себе он, как его воспитывали родители и что он видит в обществе) Ну, по крайней мере, я помню, в универе, когда нам рассказывали про воспитание, была примерно такая процентовка: 20% - родители, 20% - самовоспитание, 60% - окружение.

    А вот теперь представим ситуацию:
    Рождается ребенок, он вообще ничего не знает о жизни. Родители его - типичные совки, в плохом смысле слова, застрявшие в прошлом. И они его воспитывают соответственно: что вот, особо как бы не напрягайся, все равно все дадут, нам вот дали квартиру от завода, а ты пойдешь, станешь милиционером, тебе тоже дадут. Заметьте, не потому, что ребенок хочет стать милиционером (бывает и такое, ведь это ребенок, у него еще полуидеальный мир), а ему с детства вдалбливают способы схалявить. Ну, вот он растет, идет в школу. Книги читать его не приучили особо - это пустая трата времени. Самовоспитывается он тоже сообразно вектору, заложенному родителями. И потом попадает во взрослом возрасте в общество, которое ИДЕАЛЬНО соответствует тем принципам, что вкладывали его родители: халявщикам - все бонусы, льготы, если ты упорно работаешь - ты лошара, можно же найти с 9 до 18, в офисе, таскать домой маркеры и скрепки, бумагу для принтера, а если ты еще и пытаешься смотивировать людей в стиле "Эй, давайте, вот заказ, давайте поработаем, заработаем" - на тебя будут очень косо смотреть, потому что ты отвлекаешь их от вконтактика и чая. Хочешь заработать на квартиру? Ну ты идиот - иди лучше, настрогай троих и дадут тебе ее просто так. А четверых - еще и спишут 50% или сколько там кредита, не совсем в курсе. И семена воспитания родителей падают на благодатную почву и получается еще один дармоед, лентяй и халявщик, будущий льготник.

    А вот теперь представьте все то же самое, но если человек попадает в общество, в котором нет места халяве, в систему, где все выстроено: зарабатываешь - отлично, халявишь - на хрен, до свидания. И все) Быстренько человек меняется. Или ломается и дальше синячит. Но это уже от его внутренней силы зависит. Почему те, кто приезжают в Америку и понимают, что там за просто так ничего не обломится, работают по 10 часов в сутки ежедневно, зарабатывают и не ноют, а еще и понтуются, мол, я тут в Америке зарабатываю, а вы в Беларуси нищеброды. Только он забывает одно: если бы он с таким же рвением работал в Беларуси - он бы имел не меньше возможностей. Но тут это не в почете самой системой: нет никаких стимулов для большинства людей работать ударно, получать образование - так как это НИКАК не поощряется. А вот средних работников вполне могут поощрить прЭмией за активную уборку мусора на субботнике. Интересно, правда?

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 24 июля 2015 11:30
    Schlosser:

    А возникни тот же Сталин, допустим в США или Франции?

    Сталін чыста руская з'ява. абсалютна згодзен. Але да Беларусі, Малдовы і Грузіі ён ня мае дачыненьне, бо жыў і працаваў на карысць рускіх нацыянальных інтарэсаў.

    ksar:

    белорусы - ленивые, глупые, безвольные

    Гэта вы кіраўнічую ўстаноўку выконваеце (пасля пачатку барацьбы з дармаедамі) :trollface:
    А раней - ой мы такія працавітыя.

    Добавлено спустя 38 секунд

    Once upon a time:

    Змагарызм - это все-таки диагноз

    для тех кому он везде видится :znaika:

  • Вивисектор Member
    офлайн
    Вивисектор Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #1511841

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 24 июля 2015 11:34

    Slovopyt, на мове это нужно было писать, на мове.
    Перепишите для змагаров.
    Вдруг у них что-нибудь отложится.
    :)

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 24 июля 2015 11:35 Редактировалось mikola1l, 1 раз.
    Schlosser:

    Представляю, если там это сделали русские, вот бы вони было.

    Рускія там былі толькі ў якасці спэцыялістаў пры ўрадзе Кадафі.
    А ўжо Сірыю знішчаюць адначасова ўсе - урад, апазіцыя, ісламская дзяржава, ЗША і Расія.

  • Marafon_Co Senior Member
    офлайн
    Marafon_Co Senior Member

    3878

    18 лет на сайте
    пользователь #80161

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 24 июля 2015 11:35
    Slovopyt:

    Рождается ребенок, он вообще ничего не знает о жизни.

    вот это кстати однажды давно натолкнуло меня на мысль, что все эти разговоры про национальности, государства и границы - это в принципе какой то бред, всего этого в реальности не существует

    не злись
  • Schlosser Senior Member
    офлайн
    Schlosser Senior Member

    1737

    13 лет на сайте
    пользователь #409912

    Профиль
    Написать сообщение

    1737
    # 24 июля 2015 11:35
    mikola1l:

    Сталін чыста руская з'ява. абсалютна згодзен.

    Не согласен. Гитлер другой, лучше? А концлагерь в Березе в 1934 году Сталин придумал?

    Все относительно...
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 24 июля 2015 11:35
    Вивисектор:

    Перепишите для змагаров.

    зданкі здаюцца, паўсюль змагары

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13053

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13053
    # 24 июля 2015 11:36
    Schlosser:

    Ну да. Афигивает. Коссово когда делили, было все нормально. Там никто не "афигивал"... Ливию разбомбили - так это далеко и моя хата с краю. Представляю, если там это сделали русские, вот бы вони было. А так, демократичный Запад, все ровно...

    Я пра беларускія форумы, ці вы чытаеце эўрапейскія, амэрыканскія?
    Я не ўзношу Захад ці Расію, кожны змагаецца за свае інтарэсы і інш.
    Аднак падкрэсьліваю, што менавіта моўнае пытаньне стала абгрунтаванай афіцыйнай прычынай зьмянення межаў.

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 24 июля 2015 11:36
    Schlosser:

    Не согласен. Гитлер другой, лучше? А концлагерь в Березе в 1934 году Сталин придумал?

    Гітлер нямецкая з'ява. Лягер у Бярозе польская. У чым спрэчка? :-?

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13053

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13053
    # 24 июля 2015 11:37 Редактировалось AutVit, 1 раз.
    Marafon Co:

    вот это кстати однажды давно натолкнуло меня на мысль, что все эти разговоры про национальности, государства и границы - это в принципе какой то бред, всего этого в реальности не существует

    Тыя, хто служылі ў савецкай арміі, так не лічаць)
    Пачытайце, як у 1978 годзе бунтаваліся ў Грузіі за грузінскую мову)

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Schlosser Senior Member
    офлайн
    Schlosser Senior Member

    1737

    13 лет на сайте
    пользователь #409912

    Профиль
    Написать сообщение

    1737
    # 24 июля 2015 11:38
    mikola1l:

    Рускія там былі толькі ў якасці спэцыялістаў пры ўрадзе Кадафі.
    А ўжо Сірыю знішчаюць адначасна ўсе - урад, апазіцыя, ісламская дзяржава, ЗША і Расія.

    Чувствуется, Вы владеете темой в совершенстве :) И еще тут будут утверждать, что россияне зомбированы, в отличие от белорусов :)

    Все относительно...
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 24 июля 2015 11:38
    AutVit:

    моўнае пытаньне стала абгрунтаванай афіцыйнай прычынай зьмянення межаў.

    Крым чыста крымска-татарская тэрыторыя. Расейцы там з'явіліся толькі пасля другой сусветнай вайны.

    Добавлено спустя 44 секунды

    Schlosser:

    Чувствуется, Вы владеете темой в совершенстве И еще тут будут утверждать, что россияне зомбированы, в отличие от белорусов

    Філосафы вам скажуць, што мы ўсе ад нараджэння замбаваны :znaika:

  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    13 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 24 июля 2015 11:39 Редактировалось Slovopyt, 1 раз.
    Вивисектор:

    Slovopyt, на мове это нужно было писать, на мове.
    Перепишите для змагаров.
    Вдруг у них что-нибудь отложится.
    :)

    Не ўсе, хто размаўляе на мове - змагар)) Я вось размаўляю, але я ж кажу, што крышачку я стамілася ад вось гэтых стэрэатыпаў - усе быццам бы чакаюць, калі я пачну скакаць і крычаць абы-што)) Мова - гэта не паказчык ніякіх поглядаў, гэта проста мова) Калі гэта прыйдзе ў наша грамадства - будзе значна лепш. А вось ХТО зрабіў так, што мова стала паказчыкам таго, што ты змагар... Гэта пытанне не да мяне. А калі вы так лічыце, то вы таксама ахвяра саўковай і цяперашней беларускай прапаганды і ідеалогіі.

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 24 июля 2015 11:42
    Slovopyt:

    я стамілася ад вось гэтых стэрэатыпаў - усе быццам бы чакаюць, калі я пачну скакаць і крычаць абы-што))

    Эти стереотипы были специально созданы в начале 1990-х гг. Их использовали в политической борьбе одних сил против других. Что типо эти чуваки только и могут что про мову и культуру говорить (хотя это неправда была). Сегодняшние рядовые граждане - жертвы той политической борьбы.

  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    13 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 24 июля 2015 11:42
    Marafon Co:

    вот это кстати однажды давно натолкнуло меня на мысль, что все эти разговоры про национальности, государства и границы - это в принципе какой то бред, всего этого в реальности не существует

    Но вы же не можете быть просто... никем... правда ведь? Человек так устроен, что он всегда себя как-то идентифицирует: он идентифицирует себя как мальчик или девочка, как часть какого-либо общества, народа, как профессионал в какой-то сфере. От этого никуда не деться)

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13053

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13053
    # 24 июля 2015 11:44

    Slovopyt, :beer:
    Як вам сказаць, гэтыя людзі гадамі вычышчалі тое, што называлі калхознасьцю, неэлітным, няпанскім, каб заслужыць давер і павагу сярод грамадства, а тут аказваецца, ёсць людзі, якія гэта ўжо лічаць нармалёвым, нават крыху патрыятычным і нацыянальным)
    Лічыце, што людзі, які прашлі гэты складаны элітарны шлях, прызнаюць нешта іншае)))? Застаецца толькі кпіць ды абражаць на форумах)

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны