Разбор ДТП. Кто прав ?

Здравствуйте!Сегодня утром попал в неприятное ДТП на Немиги ! В 9 утра двигался по Немиги в направлении Романовской слободы по первой полосе( чтобы повернуть направо).Впереди меня двигался троллейбус который начал перестраиваться во второй ряд после чего останавился т.к впереди уже стояло три троллейбуса а крайняя правая полоса была свободной(до перекрёстка было метров 25) я поехал.Проезжая троллейбус я задел кунгом(будкой) трос токоприемника. В результате чего погнул штангу!ГаИ признали мою вину в случившимся(хотя толком не обьяснили--- говорят не соблюдение габаритов, должен был предвидеть)!Мне вминяют статью 18.22 часть5(Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, иных правил дорожного движения)штраф маленький до 0.5 базовых!Подумал хрен с ним и подписал что согласен!А вот вечером узнал что при признании меня виновным Минсктранс вкатит мне иск за простой троллейбусов и сумма будет доходить до 7 миллионов рублей!! Может кто подскажет толкового человека кто проконсультировал по данной ситуации или высказали смою мысль по этой ситуации(в субботу к начальнику ГАИ Центрального района)?? Вот ссылка где есть фото auto.onliner.by/2012/12/18/proisshestvie-39 заранее спасибо откликнувшихся!!если можно в личку

777dm777, незнание законов, не освобождает от ответственности!

деньги бери с него, рихтовка + покраска баксов 180 пускай дает.

denchik22:

Если задели трос (а он на большом отклонении выступает далеко за боковую часть троллейбуса), Вы виноваты, фактически обычное дтп

Не так однозначно. Если мог видеть трос и зацепил - да, виноват. А если не мог его видеть, а трос выступал за габарит троллейбуса, то всё, троллейбусник виноват. Если трос выступал менее, чем на 0.5м, то нарушение правил перевозки грузов - не обозначил трос. Если более, то перевозка негабаритных грузов без сперазрешения и оранжевой мигалки, не принял мер для обеспечения безопасности при перевозке негабаритных грузов.

denchik22, прекрасно понимаю. Так вот вопрос виновности в ДТП состоит в том, мог водитель грузовика своевременно обнаружить этот трос или нет. Если не мог, то его вины в ДТП нет. А водитель троллейбуса, у которого трос выступал за пределы габарита троллейбуса ПДД нарушил.

denchik22:

Трос выступающий за габариты соответствует ТТХ троллейбуса, увы.

Если это так, то троллейбусы не являются транспортными средствами и их не должно быть на дорогах. Они, получается, сами по себе являются негабаритным грузом, который следует перевозить имея разрешение, с включенными мигалками и мерами предосторожности.
Но виновность в ДТП всё равно будет определяться тем, когда и как начал выступать трос. Мог ли водитель грузовика его обнаружить и избежать ДТП. Если не мог, то вины его в ДТП нет, причиной ДТП является не обеспечение безопасности водителем троллейбуса.

denchik22:

DVK:

. А водитель троллейбуса, у которого трос выступал за пределы габарита троллейбуса ПДД нарушил.

Трос выступающий за габариты соответствует ТТХ троллейбуса, увы.

...

Это не первый случай, когда обрывают тросы. Вот кстати вопрос только в том, что механизм удержания токоприемника должен этот трос разматывать и если длины не хватит обрывать, но это уже другой вопрос.

емнип, трос в рабочем положении спускается к основанию штанги и никак не может выступать за габариты, только если водитель не привел его в рабочее положение..

ЗЫ Сейчас посмотрел в окно.. это похоже белкомунмашевцы усовершенствовали конструкцию и трос на самом деле висит на концах штанг...

andyb:

ЗЫ Сейчас посмотрел в окно.. это похоже белкомунмашевцы усовершенствовали конструкцию и трос на самом деле висит на концах штанг...

Он и должен там висеть, безопасность...
А у основания - это самоделкины из троллейбусных парков придумывают, чтобы не было таких вот ситуаций
и чтобы не искать вот такие запчасти

DVK:

Не я, а действующее законодательство.
И если троллейбус конструктивно не предназначен для участия в дорожном движении по дорогам общего пользования, то он транспортным средством не является. .

Это решаете не вы

в некоторых городах тросы на троллейбусах у основания токоприёмников во время движения. например в Новороссийске. http://transphoto.ru/vehicle/14281/

denchik22:

DVK:

Не я, а действующее законодательство.
И если троллейбус конструктивно не предназначен для участия в дорожном движении по дорогам общего пользования, то он транспортным средством не является. .

Это решаете не вы

Не я. А те, кто этот троллейбус задумал, сконструировал, сертифицировал и произвел. Подзреваю, что троллейбус был всё-таки задуман как ТС и конструктивно у него ничего не должно за пределы габарита выступать. Но, в силу того, что это не настоящий троллейбус, а беларуская подделка под оный, то, будучи подделкой оно почти всегда неисправно. Вот в результате этой неисправности, трос и вылез за допустимый габарит. В любом случае виновность в ДТП определяется по признаку "мог водитель грузовика своевременно увидеть трос или не мог".
По аналогии: если у меня в легковой машине А оторвется бампер и вылезет в соседнюю полосу движения, где в него врежется едущий по этой соседней полосе автомобиль Б, то будет выясняться, мог ли водитель Б своевременно обнаружить мой бампер и избежать ДТП. Если бампер выскочил внезапно и водитель Б не имел возможности остановиться, то виновником ДТП буду я. Если же я окажется, что бампер уже полчаса торчал в его полосе, был прекрасно виден, а водитель Б залюбовался на свою пассажирку, не смотрел на дорогу и въехал, то виноват будет он.

denchik22:

объясню проще, есть понятие боковой интервал и высота(если минимальная высота сети - 4.2 метра, высота держателя троса токоприемника 3.5, при нормальном боковом интервале и максимальном отклонении сети 5 метров трос может зацепить только ну очень высокая машина)

Машина не может быть выше, если я правильно помню, 4 метров. Нормальный боковой интервал - это между ТС, а не между внезапно вылазящими из них узлами и деталями.

denchik22:

скорее всего трос вышел из держателя и получилось так

822e7ff8969d264d191ce6e77380c13d.png

но это уже не докажешь

Вот это вполне возможно. Доказать легко - поставить на то место троллейбус, грузовик и проверить, могли она зацепиться или нет.