Всегда хотел знать...(продолжение)

Vouk:

pseudom:

Люкси внутри подъезд подъезд выглядит примерно так:

и жильцы побагатаму чапают по этому подъезду с мусорными мешками. Или у них служанка входит в сумму $1000 за студию?

Так в студиях не живут цыганскими таборами))). И столы на праздники на 25 персон не накрывают. Обычный нейтральный по размеру мешочек (не обязательно подчеркнуто "мусорный" ). Каждый день по дорогу на работу бросить в контейнер (не накапливая этот самый мусор неделю)... В чем проблема?

oks_1964:

"Воспоминания и размышления" Г.К.Жукова, по крайней мере, оформлялись/литредактировались участниками ВОВ, которые вряд ли могли перепутать форму СС и СССР))). А какое издание этой монографии считать близкой к реальности, а какое -- литтворением

Это всё - литтворение, сам Жуков туда ничего не внес. Начиная с 1-го издания написанное на одной странице противоречит написанному на следующей.

Lonewolf:

oks_1964:

"Воспоминания и размышления" Г.К.Жукова, по крайней мере, оформлялись/литредактировались участниками ВОВ, которые вряд ли могли перепутать форму СС и СССР))). А какое издание этой монографии считать близкой к реальности, а какое -- литтворением

Это всё - литтворение, сам Жуков туда ничего не внес. Начиная с 1-го издания написанное на одной странице противоречит написанному на следующей.

Вроде, Г.К.Жуков что-то литсотрудникам (которых было несколько) рассказывал. И не возражал против того, что это публиковалось под его именем. Так что все нормально.
Единственного не понимаю -- Вас интересует точка зрения на события конкретного человека? Сама ВОВ как историческое событие? Еще что-то? В зависимости от угла зрения источники ж разнятся. Ну и логику/здравый смысл надо включать.
Разные задачи -- разные источники информации.
Нельзя токсикологию изучать по детективным романам!

Vouk:

luxy:

Передай ему мои искренние соболезнования.

наверное молодой и глюпый

Сто пудов. Снимать. За тысячу. Конуру.

Vouk:

oks_1964:

Так в студиях не живут цыганскими таборами

1. в этом доме только студии? действительно тогда отчего бы застройщику не сэкономить и на мусоропроводе.
А не тот ли это ЖК, который воткнули внутри детской ЖД?

Добавлено спустя 47 секунд

oks_1964:

Вроде, Г.К.Жуков что-то литсотрудникам (которых было несколько) рассказывал. И не возражал против того, что это публиковалось под его именем.

2. и каждое издание отличалось от предыдущего. А кое что из напечатанного опровергалось документами, как только у историков появилсяя доступ к архивам.

1. Понятия не имею.
2. Ну так это ж не совсем документальное произведение. Обычные мемуары))). Не знаю, кому они нужны в качестве исторического источника. Вы как маленький))). Еще Ю.Семенова вспомните с Лиозновой))).

Lonewolf:

oks_1964:

Единственного не понимаю -- Вас интересует точка зрения на события конкретного человека? Сама ВОВ как историческое событие? Еще что-то?

Не то, чтобы интересует... Я возражаю про безоговорочное доверие свидетелям событий

"Врет как очевидец!" -- так это просто про человека. Поэтому к источникам, наверное, следует относиться аккуратно. Не хейтить, конечно. Но и не принимать на веру без аргументации. Но пока что "очевидцы" СССР 2000 г. р. лажают больше, чем современники СССР.

3733606:

И вообще: история отнюдь неточная наука .как все знают

История вообще не наука......
Так, фольклор......))))))

Lonewolf:

Vouk:

каждое издание отличалось от предыдущего

1. Колебалось вместе с линией партии

oks_1964:

Но пока что "очевидцы" СССР 2000 г. р. лажают больше, чем современники СССР.

2. Это классика: чем моложе персонаж, тем лучше ему жилось в СССР.

1. Не колебалось, а редактировалось! Ну, из учебника по тому же русскому языку Чешко и Крючкова убрали цитаты Сталина и прочую партийщину (заменили на цитаты Ленина, потом Брежнева, потом еще кого-то)... Но учебник (структура-принципы подачи материала) остались))). Переиздается учебник! Сама в детстве читала такие книги (художку). Сначала сталинская линия шла, потом редактировалось -- убиралось. И что?
2. Не, не так. Чем моложе персонаж -- тем больше он страдал от Сталина))) и СССР.

Daimos:

oks_1964:

1. Не колебалось, а редактировалось!

Здравствуй Министерство Правды.

Правда (реальная, а не художественное переосмысление) содержится в официальных документах, т.е. в архивах с ну-у-у-удными циферками. И доступ к таким документам можно получить, если знаешь, что ты ищешь и для чего! И как намерен искать!
И да, многие архивы уже оцифрованы, то есть доступны в интернете. Осталось всего-ничего, разобраться с тем, что и где собираешься искать. И каким образом это все намереваешься обрабатывать.

vittkoff:

oks_1964:

И доступ к таким документам можно получить, если знаешь, что ты ищешь и для чего!

Ага, получите доступ к военным архивам СССР.

Военные архивы -- это что? До определенного уровня архивы МО СССР уже разгрифованы вообще-то. И материалы есть даже в интернете. Осталось только научиться выявлять фальсификаты (коих, вроде, немало -- документоведы, вон, постоянно говорят о фальсификации -- ну не могло быть такого названия/должности и т.д. в указанный период, не могло быть таких реквизитов в то время и т.п.). И научиться читать документы полностью, а не поабзацно...