Ответить
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    24547

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    24547
    # 30 декабря 2025 14:59
    oks_1964:

    Кто мешает о ВОВ читать только тех авторов, которые реально в ВОВ участвовали? Мемуарной литературы полно (пока что). Кто мешает, "изучая" СССР, работать именно с первоисточниками

    Вопрос, как определить первоисточники. Считать первоисточником, например, мемуары Жукова, даже не смешно.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24997

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24997
    # 30 декабря 2025 15:13 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Lonewolf:

    oks_1964:

    Кто мешает о ВОВ читать только тех авторов, которые реально в ВОВ участвовали? Мемуарной литературы полно (пока что). Кто мешает, "изучая" СССР, работать именно с первоисточниками

    Вопрос, как определить первоисточники. Считать первоисточником, например, мемуары Жукова, даже не смешно.

    "Воспоминания и размышления" Г.К.Жукова, по крайней мере, оформлялись/литредактировались участниками ВОВ, которые вряд ли могли перепутать форму СС и СССР))). А какое издание этой монографии считать близкой к реальности, а какое -- литтворением -- это уже надо понимать. Либо вообще оставить эту затею))). И Г.К. Жуков всего лишь человек-участнк ВОВ. И его взгляд на события -- всего лишь точка зрения))). Как-то так.
    PS: Тут много рассказывают про запрет и уголовную ответственность в СССР за занятие каратэ... Простите, а я сегодня мандарины покупала с мастером спорта СССР именно по каратэ. И дети вокруг него в СССР вились, то есть в т.ч. и тренировал... Так что это было? Обнулить приятеля юности?

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8320

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8320
    # 30 декабря 2025 15:17
    oks_1964:

    И его взгляд на события -- всего лишь точка зрения

    точка зрения ЦК КПСС и Главпура

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24997

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24997
    # 30 декабря 2025 15:38
    Vouk:

    oks_1964:

    И его взгляд на события -- всего лишь точка зрения

    точка зрения ЦК КПСС и Главпура

    Мемуары -- "то, что хочу рассказать". И что не противоречит интересам государства. За столом Г.К.Жуков мог, конечно и еще что-то вспомнить...
    Никто ж не запрещает "поднять" мемуары других участников ВОВ. И даже сопоставить.
    Ах, да, тут же надо поднапрячься, научиться работать с источниками, еще и мозги подключить (здравый смысл). А это в наше время уже сложно. Проще прослушать подкаст блохера 2000 года рождения о том, как он (блохер) пострадал от Сталина.

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11753

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11753
    # 30 декабря 2025 15:45 Редактировалось eraheht, 1 раз.

    oks_1964, ну т.е. я правильно понимаю, товарищ, что ваше предложение: для обсуждения какой-то темы,не утрирую, надо показать скан паспорта и пройти одобрение и цензор первоисточника? На партсобрании будем теперь эти вопросы обсуждать. Осталось узнать, кого секретарем назначили. Не прартийным право голоса будет? Или ..

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24997

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24997
    # 30 декабря 2025 15:48
    eraheht:

    oks_1964, ну т.е. я правильно понимаю, товарищ, ваше предложение: для обсуждения какой-то темы,не утрирую, надо показать скан паспорта и пройти одобрение и уензор первоисточника? На партсобрании будем теперь эти вопросы обсуждать. Осталось узнать, кого секретарем назначили. Не прартийным право голоса будет? Или ..

    Зачем? Разве что исходить из того, что у каждого собеседника свой опыт, своя точка зрения... И спор должен быть спором (аргументированным), а не наездом.

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11753

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11753
    # 30 декабря 2025 15:50 Редактировалось eraheht, 1 раз.

    Ну я имел ввиду идею о то, что нало писать возраст, как будто жил человек в СССР или нет на что-то влияет.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • 3733606 Senior Member
    офлайн
    3733606 Senior Member

    1782

    2 года на сайте
    пользователь #3733606

    Профиль
    Написать сообщение

    1782
    # 30 декабря 2025 15:54
    oks_1964:

    eraheht:

    oks_1964, ну т.е. я правильно понимаю, товарищ, ваше предложение: для обсуждения какой-то темы,не утрирую, надо показать скан паспорта и пройти одобрение и уензор первоисточника? На партсобрании будем теперь эти вопросы обсуждать. Осталось узнать, кого секретарем назначили. Не прартийным право голоса будет? Или ..

    Зачем? Разве что исходить из того, что у каждого собеседника свой опыт, своя точка зрения... И спор должен быть спором (аргументированным), а не наездом.

    И своё желание либо нежелание бегать или не бегать с пакетом мусора именно к К

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24997

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24997
    # 30 декабря 2025 16:03
    eraheht:

    Ну я имел ввиду идею о то, что нало писать возраст, как будто жил человек в СССР или нет на что-то влияет.

    Если человек рассуждает о том, как тот или иной вопрос решался именно в СССР, то собеседники имеют право знать, откуда у человека эти сведения (сам человек был очевидцем событий, кто-то рассказал, сам человек "додумался" и т.д.). Ну применительно к только что обсуждавшейся проблеме мусоропроводов -- сегодня несколько возрастных соседей на ходунках во дворе дожидались фермерской молочки... То есть спустились и дожидались на ногах. А тут "сочувствовали" возрастному народу, что до контейнеров дойти не могут))).

    Добавлено спустя 53 секунды

    3733606:

    oks_1964:

    eraheht:

    oks_1964, ну т.е. я правильно понимаю, товарищ, ваше предложение: для обсуждения какой-то темы,не утрирую, надо показать скан паспорта и пройти одобрение и уензор первоисточника? На партсобрании будем теперь эти вопросы обсуждать. Осталось узнать, кого секретарем назначили. Не прартийным право голоса будет? Или ..

    Зачем? Разве что исходить из того, что у каждого собеседника свой опыт, своя точка зрения... И спор должен быть спором (аргументированным), а не наездом.

    И своё желание либо нежелание бегать или не бегать с пакетом мусора именно к К

    В чем вопрос? Вам МП открывают же.

  • Жук-и-Жаба Senior Member
    офлайн
    Жук-и-Жаба Senior Member

    1630

    10 лет на сайте
    пользователь #1670532

    Профиль
    Написать сообщение

    1630
    # 30 декабря 2025 16:54

    Кстати про рабиновича
    кто рассказывает про мусоропровод прямо на кухне в сталинках
    так вот если на него близко посмотреть -
    там у кармана по периметру резиновое уплотнение
    ужас, конечно, но не ужас-ужас-ужас

    //RDRCRJE
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8320

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8320
    # 30 декабря 2025 17:04
    oks_1964:

    Никто ж не запрещает "поднять" мемуары других участников ВОВ. И даже сопоставить.

    Ах, да, тут же надо поднапрячься и догадаться, что все мемуары советского времени соответствовали взглядам ЦК и Главпура.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24997

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24997
    # 30 декабря 2025 17:08
    Жук-и-Жаба:

    Кстати про рабиновича
    кто рассказывает про мусоропровод прямо на кухне в сталинках
    так вот если на него близко посмотреть -
    там у кармана по периметру резиновое уплотнение
    ужас, конечно, но не ужас-ужас-ужас

    А кто говорил, что ужас-ужас-ужас? Специфический запах был. И то, наверное, в зависимости от добросовестности соседей. Можно найти подъезды, в которых вообще запаха не было.
    Там, где я была, запах был, но не сопоставимый с запахом из "перевернутой" вентиляции канализации.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Vouk:

    oks_1964:

    Никто ж не запрещает "поднять" мемуары других участников ВОВ. И даже сопоставить.

    Ах, да, тут же надо поднапрячься и догадаться, что все мемуары советского времени соответствовали взглядам ЦК и Главпура.

    Ха-ха. Про редактирование никто ничего не знает))). Про "злую" цензуру.
    Смотря что ищем вообще-то. Нужна "чернуха" -- это к блогерам. Нужна просто информация -- разнообразие источников современников.

  • 3733606 Senior Member
    офлайн
    3733606 Senior Member

    1782

    2 года на сайте
    пользователь #3733606

    Профиль
    Написать сообщение

    1782
    # 30 декабря 2025 17:17 Редактировалось 3733606, 1 раз.

    Смотря что ищем вообще-то. Нужна "чернуха" -- это к блогерам. Нужна просто информация -- разнообразие источников современников.

    Нужно манаполия при ликвидации мусора из квартир--только К.Нужен разнообразие источников-МП+К+др

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24997

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24997
    # 30 декабря 2025 17:23
    3733606:

    Нужно манаполия при ликвидации мусора из квартир--только К.Нужен разнообразие источников-МП+К+др

    Вам МП же открыли :D
    Если и он не подходит -- ищите жилье там, где есть еще разнообразие в выборе.

  • 3733606 Senior Member
    офлайн
    3733606 Senior Member

    1782

    2 года на сайте
    пользователь #3733606

    Профиль
    Написать сообщение

    1782
    # 30 декабря 2025 17:28
    oks_1964:

    3733606:

    Нужно манаполия при ликвидации мусора из квартир--только К.Нужен разнообразие источников-МП+К+др

    Вам МП же открыли :D
    Если и он не подходит -- ищите жилье там, где есть еще разнообразие в выборе.

    oks_1964:

    3733606:

    Нужно манаполия при ликвидации мусора из квартир--только К.Нужен разнообразие источников-МП+К+др

    Вам МП же открыли :D
    Если и он не подходит -- ищите жилье там, где есть еще разнообразие в выборе.

    И вам никто не запрещает читать только монографии.Они у вас есть.Есне подходят-сходите достоверные источнмки информсции . там где есть разнообразие в выборе

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11753

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11753
    # 30 декабря 2025 17:32
    oks_1964:

    собеседники имеют право

    "Имеет право знать" это конечно очень сильное заявление, но да, поинтересоваться вправе. Тут не поспоришь.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • 3733606 Senior Member
    офлайн
    3733606 Senior Member

    1782

    2 года на сайте
    пользователь #3733606

    Профиль
    Написать сообщение

    1782
    # 30 декабря 2025 17:35
    eraheht:

    oks_1964:

    собеседники имеют право

    "Имеет право знать" это конечно очень сильное заявление, но да, поинтересоваться вправе. Тут не поспоришь.

    а вы уверены.что вам напишут правду?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    так стоит ли вообще тогда спрашивать ?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24997

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24997
    # 30 декабря 2025 17:46 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    3733606:

    И вам никто не запрещает читать только монографии.Они у вас есть.Есне подходят-сходите достоверные источнмки информсции . там где есть разнообразие в выборе

    Конечно есть! Несколько сотен!!! Если не подходят -- ищу другие источники информации по теме. Азы нормальной жизни!

    Добавлено спустя 59 секунд

    3733606:

    а вы уверены.что вам напишут правду?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    так стоит ли вообще тогда спрашивать ?

    Так это просто для сведения, стоит ли всерьез воспринимать слова собеседника. Или можно просто постебаться...

  • 3733606 Senior Member
    офлайн
    3733606 Senior Member

    1782

    2 года на сайте
    пользователь #3733606

    Профиль
    Написать сообщение

    1782
    # 30 декабря 2025 17:54
    oks_1964:

    3733606:

    И вам никто не запрещает читать только монографии.Они у вас есть.Есне подходят-сходите достоверные источнмки информсции . там где есть разнообразие в выборе

    Конечно есть! Несколько сотен!!! Если не подходят -- ищу другие источники информации по теме. Азы нормальной жизни!

    Добавлено спустя 59 секунд

    3733606:

    а вы уверены.что вам напишут правду?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    так стоит ли вообще тогда спрашивать ?

    Так это просто для сведения, стоит ли всерьез воспринимать слова собеседника. Или можно просто постебаться...

    Вас сложно понять : вы за достовеный стёб что ли ?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24997

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24997
    # 30 декабря 2025 18:00 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    3733606:

    oks_1964:

    3733606:

    И вам никто не запрещает читать только монографии.Они у вас есть.Есне подходят-сходите достоверные источнмки информсции . там где есть разнообразие в выборе

    Конечно есть! Несколько сотен!!! Если не подходят -- ищу другие источники информации по теме. Азы нормальной жизни!

    Добавлено спустя 59 секунд

    3733606:

    а вы уверены.что вам напишут правду?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    так стоит ли вообще тогда спрашивать ?

    Так это просто для сведения, стоит ли всерьез воспринимать слова собеседника. Или можно просто постебаться...

    Вас сложно понять : вы за достовеный стёб что ли ?

    Я за достоверную проверяемую информацию. В достоверности предпочитаю убедиться сама (если информация важна для меня).