Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 30 марта 2007 15:52 Редактировалось Dustyara, 19 раз(а).

    продолжаем начатое тут Паяльник & Отвертка TEAM part I

    Вот собственно. Тем кто имеет какое либо отношение к выше перечисленным девайсам. Как говориться добро пожаловаться :)
    Как говориться ремонтники всех направлений объединяйся!
    ps сантехников, плотников, и слесарей станочников просьба не беспокоиться. Приглашаются радиоинженеры :)
    Ветки параллельной тематики:
    Команда Самоделкиных
    Handmade или сделано своими руками
    Аудио/Видео→Лучшие конструкции, самоделки, ремонт все и вся...

    Прописываем у себя код Код:
    код выделить все
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]

    Состав Team:
    1. Ну это ессно я rezident
    2. Rhezus
    4. aen1975
    5. Stalker467 (panasonic team)
    6. krok
    7. Be-up!
    9. BigMan
    11. AnAtom
    12. Vitmain
    13. Yason
    14. kaban
    15. olivar
    16. Citrin
    17. xvarx
    18. Santas
    19. Terabit
    20. Видасов
    21. Алекс-2003
    22. Баши
    24. Napalm
    25. Schumi
    26. Netrope
    27. konon
    28. Szloma
    29. lukashevich
    30. visyok
    31. kls
    32. Popesych
    33. SimpleSoft
    34. Slav
    35. Ra88it
    36. Mazz
    37. Valdis_bsuir
    38. Филорентий
    39. FlashKiller
    40. Dustyara
    41. art100
    42. Руслан Костиневич
    43. SIO

    информация может быть неточной и неполной :) если кого нет пишите в личку добавлю в список.

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или
    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.
    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно в одной ветке дать ссылку на первоисточник из другой ветки.
    3) Можно, комбинируя оба способа, переместить сообщение из одной ветки в другую. Вот пример - см. пост "Месага перенаправлена". В посте на следующей странице человеку посоветовали обратиться в другую ветку. Благодаря ссылке "Месага перенаправлена", сообщение все равно можно прочесть, и картина общения не искажается (пункт правил 3.5.5). Теперь можно получить помощь не только в первой, но и во второй ветке.
    In God we trust, all others pay cash
  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    729

    12 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 8 февраля 2026 10:46
    Popesych:

    и включить его как повышающий или понижающий

    Ну он как бы обе функции выполнять будет, не знаю сколько там на холостых будет, может удастся приподнять.
    Вот приблизительно так:

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23985

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23985
    # 8 февраля 2026 10:55

    Шершень, а старт как будет? Пока он запуститься этот источник во время движения кикстартера, уже искра не нужна будет. Аккум ИМХО обязательно.

    Баляць мае крылы
  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    729

    12 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 8 февраля 2026 11:04

    В моём случае конденсаторное зажигание с отдельными обмотками, движок и так запустится, а на запуск шим думаю транзистор и компаратор поставить - если напряжение падает, подрубать напрямую на выход диодного моста.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23985

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23985
    # 8 февраля 2026 11:36 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Шершень, понятно. 36W не слишком много.
    Идея красивая, особенно в области малых оборотов. Но мне то надо около 250Вт.

    ЗЫ а как же мопедик PNP транзистор в схеме поддержки напруги? :D

    Баляць мае крылы
  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    729

    12 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 8 февраля 2026 11:43
    Popesych:

    Но мне то надо около 250Вт.

    Ну взять транзистор помощнее...
    Вопрос только какой запас по напряжению брать, сколько генератор может выдать без нагрузки при отключенных потребителях?
    Я наверное обойдусь без дополнительного драйвера - по грубым прикидкам uc должна вытянуть затвор...

    Popesych:

    ЗЫ а как же мопедик PNP транзистор в схеме поддержки напруги?

    Вопрос не понял...

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23985

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23985
    # 8 февраля 2026 13:03
    Шершень:

    Ну взять транзистор помощнее...
    Вопрос только какой запас по напряжению брать, сколько генератор может выдать без нагрузки при отключенных потребителях?
    Я наверное обойдусь без дополнительного драйвера - по грубым прикидкам uc должна вытянуть затвор...

    я ща пролтспайсил твою схему с моим 12В и 20А (240Вт) так мне диод надо 100А и транзистор 100А
    там на диоде мощность будет 77Вт в импульсе тратиться только.
    Надо будет шунтирующий транзистор ставить.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Шершень:

    Вопрос не понял...

    да я об этом, с чего спич о мото начался.

    Баляць мае крылы
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29622

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29622
    # 8 февраля 2026 13:09
    Шершень:

    Вопрос только какой запас по напряжению брать, сколько генератор может выдать без нагрузки при отключенных потребителях?

    Так может стоит подстраховаться супрессором?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21255

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21255
    # 8 февраля 2026 15:19 Редактировалось Nickl, 1 раз.
    Popesych:

    шунтирующий реле регулятор

    а, это ж байк...
    ну значит при обрыве шунта...

    Popesych:

    Основные дискуссии были делать шунтирующий или коммутирующий РР

    думается мне что шунтирующий - это дань традиции. Когда движки были дохлые, то чтобы обороты хх не плавали в зависимости от нагрузки на ген...
    пара горшков на литр-два вариабельность нагрузки не услышат, но традиции и консерватизм - штука упрямая...

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Popesych:

    Аккум ИМХО обязательно

    или магнето...

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    729

    12 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 8 февраля 2026 20:00
    Nickl:

    чтобы обороты хх не плавали

    заглядывал на форумы где реле-регуляторы обсуждали, кто-то писал что наоборот с нешунтирующим обороты плавают, ас шунтирующим стабильные

    Nickl:

    или магнето...

    ну так эти наши генераторы с магнитами это они ж и есть?

    Popesych:

    да я об этом, с чего спич о мото начался.

    Можно завтра подумать? Что-то сегодня самочувствие тошнотворное, заболел/не заболел/отравился не понятно, плохо соображаю.

    КляйненЕнотен:

    Так может стоит подстраховаться супрессором?

    Не, там не импульсы, а силовое напряжение, генераторы - вращающиеся магниты и катушки на корпусе. Или понижать или шунтировать с тепловыделением...

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21255

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21255
    # 8 февраля 2026 23:26
    Шершень:

    ас шунтирующим стабильные

    так и есть. Шунтируюший дает постоянную механическую нагрузку

    Добавлено спустя 25 секунд

    Шершень:

    это они ж и есть?

    :100500:

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    729

    12 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 9 февраля 2026 22:37
    Popesych:

    да я об этом, с чего спич о мото начался.

    Вернёмся к нашим баранам :D
    Можешь задуманную логику подробнее объяснить?
    Как я понял, в исходном состоянии питание от аккумулятора отключено, и если двигатель заведён, тоже.
    Если при заведённом двигателе включаем аварийку, контроллер подключает доп питание от аккума, и держит его до тех пор, пока включена аварийка на случай глушения двигателя. выключает доп питание с выключением аварийки. Так?
    На схеме перед линейным стабилизатором это что? Стабилитрон или диод Шоттки?
    А если движок заглох в движении и не заводится, то аварийку уже не включим? Или если забыл включить при рабочем двигателе, и заглушил, то тоже?
    Не проще ли через кнопку аварийки пустить одновременно дополнительное питание от аккума на контроллер и сигнал на ногу включения аварийки через делитель со стабилитроном например?

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23985

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23985
    # 10 февраля 2026 19:58 Редактировалось Popesych, 1 раз.
    Шершень:

    Как я понял, в исходном состоянии питание от аккумулятора отключено, и если двигатель заведён, тоже.

    да, пока зажигание не выключено, реле не питается ни от зажигания ни от аккума. А вот как только включается зажигание, через диод питание подается на стабилизатор для МК и он своей первой командой через внешний PNP MMBTA92L транзистор подключает аккум на стабилизатор МК
    Не важно двигатель заведен или нет
    Потом, как зажигание вырубается, МК это видит и убирает управление с этого PNP и само все обесточивается.

    Шершень:

    Если при заведённом двигателе включаем аварийку, контроллер подключает доп питание от аккума, и держит его до тех пор, пока включена аварийка на случай глушения двигателя. выключает доп питание с выключением аварийки. Так?

    там две цепи для переключения с зажигания на аккум. Одна силовая, релейная, это то что лампочки питает. Вторая для подпитки стабилизатора для МК вот на этом PNP. Вот когда МК видит что мигают не менее 3 лампочек, включается режим "аварийка" но силовое питание переключается только после выключения зажигания. И такое состояние держится пока лампочек не станет меньше 3.

    Шершень:

    На схеме перед линейным стабилизатором это что? Стабилитрон или диод Шоттки?

    10 ом и супрессор на 20В

    Шершень:

    А если движок заглох в движении и не заводится, то аварийку уже не включим? Или если забыл включить при рабочем двигателе, и заглушил, то тоже?

    От заведенного двигателя никак реле не зависит. Тут вопрос как заведенный двигатель на PNP влияет.

    Шершень:

    Не проще ли через кнопку аварийки пустить одновременно дополнительное питание от аккума на контроллер и сигнал на ногу включения аварийки через делитель со стабилитроном например?

    В мотоцикле не проще.. там пульт не просто переделать под две крупы контактов

    Баляць мае крылы
  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    729

    12 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 11 февраля 2026 11:40

    В бортовой сети от зажигания импульсы могут быть, знаю при проблемах с элементами зажигания в некоторых авто шину в реле-регуляторе выносило, по которой оно с блоком управления общалось. Вот только не знаю, это были именно импульсы в сети от плохой фильтрации, или наводки на провод от блока управления до реле-регулятора.
    Так и здесь, цепи от аккумулятора и через замок зажигания разными проводами, стабилитрон в цепи зажигания есть, а от аккума нет, и через ногу контроллера постоянно ток базы идёт, получается через диод внутри контроллера с ноги на питание. И не прилетит ли наводка на тот провод и порт контроллера. ИМХО нехорошо. Хотя может я и перестраховываюсь.
    Может на полевиках сделать?

    Popesych:

    там пульт не просто переделать под две крупы контактов

    А вообще я всё равно общего принципа не понимаю, если контроллер не управляет поворотами а только следит за лампочками, зачем он там?
    Накидай лучше общую схему, что от чего питается и чем управляет.
    Контроллер вместо штатного реле?

    Popesych:

    там пульт не просто переделать под две крупы контактов

    Зачем две группы? Одна, через неё провод от аккума, а после разветвление на две линии - на питание и на один из портов.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23985

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23985
    # 11 февраля 2026 19:35 Редактировалось Popesych, 1 раз.
    Шершень:

    Накидай лучше общую схему, что от чего питается и чем управляет.

    Красный транзистор интересно как можно спалить?

    Шершень:

    Зачем две группы? Одна, через неё провод от аккума, а после разветвление на две линии - на питание и на один из портов.

    так что бы обе стороны мигали надо их соединить вместе и подключить к выходу реле поворотов. А куда тут питнание? лампочками занято

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    полевик говоришь поставить? а его тяжелее спалить?

    Баляць мае крылы
  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    729

    12 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 11 февраля 2026 23:51 Редактировалось Шершень, 1 раз.

    Я чего-то стормозил, в первоначальном варианте транзистор похоже всё время открыт будет - током через защитный диод на 5 вольт по входу контроллера

    А контроллер какой?

  • yoheer Senior Member
    офлайн
    yoheer Senior Member

    1772

    19 лет на сайте
    пользователь #62617

    Профиль
    Написать сообщение

    1772
    # 11 февраля 2026 23:56
    seriyvolk:

    yoheer:

    Вот эту штуку

    Есть хаб вот такой готовый на CH334 под впайку куда-нибудь. Плата примерно 10х15 мм. Нада?

    Долго не заходил. Оно как бы надо, но придктся думать, как его в разрыв воткнуть

    Если сказал, что не брал-значит не отдам.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23985

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23985
    # 12 февраля 2026 06:29 Редактировалось Popesych, 1 раз.
    Шершень:

    Я чего-то стормозил, в первоначальном варианте транзистор похоже всё время открыт будет - током через защитный диод на 5 вольт по входу контроллера

    Там от транзистора до контроллера ещё два транзистора. Один, как на структурной выше, на землю коротит через резистор базу того красного несчастного, а второй преобразователь уровня (его нет на структурке) и только потом на контроллер

    Шершень:

    А контроллер какой?

    Обычный пик. 12ф1822

    Баляць мае крылы
  • siargy Senior Member
    офлайн
    siargy Senior Member

    3235

    15 лет на сайте
    пользователь #262301

    Профиль
    Написать сообщение

    3235
    # 12 февраля 2026 07:04
    Popesych:

    пик. 12ф1822

    старовер :super:

    Алег Трусаў: Лупіце на трасянке, ўсе з гэтага пачыналі.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21255

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21255
    # 12 февраля 2026 13:50
    Popesych:

    пик. 12ф1822

    :super:

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23985

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23985
    # 12 февраля 2026 18:29 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Nickl, я хотел поставить 10ф222, но ИО не хватило на мигалку поворотов.
    А так этой 10-ке я делал реле плавного зажигания ПТФ. бо там лампочки менять гемор страшный был. И всунул в тот же штатный корпус реле, которое стояло в машине.

    Баляць мае крылы