Вторичный рынок жилья. Сентябрь 2008 - октябрь 2008

Selen69,

Неужели есть новостройки однокомнатные хрущевки? Или речь про стройку шла о времени на 30-50 лет назад?

Скидка по 300 баксов за метр существенная или мелочь? Кстати, как я уже говорил - дом стоит нераспроданным с 2006го года. на 80% нераспродан чисто визуально. В доме 32 квартиры всего, а не продано 25... В этом же доме есть чудилы, что двушки продают по цене четырешек! Но ни двушки, ни четырешки не проданы до сих пор. При том, что район сельхозпоселка действительно очень хороший - тихо, из окна вид на парк в 150 метрах от дома, сам парк и прочее. А спроса как не было, так и нет.

В этом доме только 1 человек снял с продажи в августе надеясь на осенний хапун, думаю сейчас он кусает локти, что не продал в августе.

_Экономист_,

Как я уже говорил, в том доме, что я насмотрел одинаково не продавались квартиры с метром по 2300 и по 1800 (одинаковые квартиры). Хапун ли это? Кажется да, по мнению повышал.

kitnamore, помню, что Вы новую ищите, так что не ерничайче.

Ну а 300 баксов со скольки скидывают? И в итоге получается наверно примерно то, о чем я и говорю

Selen69:

.... не думаю, что влезть в стройку за 1200, чтобы потом продать за 1400 (пусть 1600) через 1-1,5 года - это офигенное вложение денег. Лично я бы в такой гемор не полез. А вот построить за 800-1000, чтобы продать за 1200-1400 - было бы уже и неплохо. .... в свое время агенства недвижимости .... строили не по 1200 ....

Не знаю, как там у инвесторов всяких, хотя думаю, что данная категория должна оч четко отслеживать рынок и однозначно не может по полной попасть в просак, но обыкновенный продавец, когда ему надо будет продать квартиру, - будет продавать за те деньги, за которые ее у него купят, а не за ценник на растяжках и средний где-то на риэлте. И покупатель, которому надо купить, купит то, что ему надо за столько, за сколько там продают (если ему это надо) даже ежели придется вскинуть на себя кредит.

Когда нами в свое время покупались квартиры, то на слова агентов о повышении мы вообще не обращали внимания, а искали то что нам было надо пока не находился нужный нам вариант (цена, конечно, играла роль уже только потому, что разброс цен по первой квартире (покупалась на понижении) доходил до 50%, а по второй (покупалась уже на повышении) до 30%).

Года 2 назад я думал продать одну из квартир, но передумал, так как острой необходимости в деньгах не было. Продам, если надо будет решить какую-нить финансовую или жилищную проблему. А так, ну чем еще востребованным можно заменить деньги (достаточные на покупку квартиры), в которых сегодня остро не нуждаешься, но и хотелось бы иметь какую-то финансовую поддержку. Не покупать же машину за эти деньги (хотя за такую стоимость мона купить машину в кредит и выплачивать его с аренды). Рисковать такой суммой на депозите, это аще считаю

А посему ИМХО ни кто особо не будет торопиться сбрасывать свои квартиры без острой необходимости. А острая необходимость у обеспеченной части населения (куда можно отнести и так называемых инвесторов в РН) возникает не часто, следовательно цены особо сбрассывать ни кто не будет. Пострадает как обычно наименее доходная часть населения продающая квартиру в целях расселения (расширения) за счет кредита. Тут на форуме звучала мысль, что будет увеличиваться разница в цене на дешевое и дорогое жилье, и я с ней вполне согласен. По моему личному мнению средняя стоимость квадратного метра будет снижаться, но не за счет удешевления дорогого жилья, а в больше мере за счет хрущевок и др квартир, расположенных в районах, по различным признакам не пользующихся хорошей репутацией. То бишь более-менее активное шевеление будет происходить в мышиных норках, а не в медвежьих берлогах. ИМХО

_Экономист_, не так давно (осень 2007 г.) я предложил бельгийцу, что владеет 2-мя комнатами в 4-к квартире, за его комнаты 120 000 уёфф (рыночная на тот момент не больше 60-70 000, а купил он их за 40 или 45 000 - не помню), предварительно договорившись о цене других двух комнат с их хозяином. Так вот этот инвестор, а у него несколько квартир в центре - знаю точно, ни хрена не согласился. Не знаю для чего ему квартиры в Минске, хотя догадываюсь, но продавать их он не собирается. Ни сейчас, ни потом если они подорожают или начнут дешеветь. А дешеветь квартиры будут, но только те, которые все ближе и ближе к ветхому состоянию. ИМХО

kitnamore,

Они вкладывали до 100 тысяч в свои инвестиционные квартиры. Ну, я с такими общался - не видел ни одного продавца, реально богатого.

потому что большинство - это чиновники всяких исполкомов, министерств и прочая "государственная" братия.

благодаря должности получившие возможности выгодного строительства.

у них уже в крови навык шифроваться: одеваться кое-как, ездить на простеньких машинах.

при том, что в кубышках и активах - вполне себе приличные состояния.

Selen69,

Рисковать такой суммой на депозите, это аще считаю

"аще" это у вас пережиток мировоззрения 80-90-х. или боязнь налоговой.

риски вложения в недвижимость и депозитарные риски сейчас вполне сопоставимы.

Ну, я с такими общался - не видел ни одного продавца, реально богатого.

Ну не Раша тут, не Раша. Миллионеры в дрипаных джинсах, да на Тойотах конца 90-х. Миллионеры этой страны в большинстве Корейко из "Золотого телёнка", пантов на форумах не кидают.

kitnamore:

Selen69, 300 долларов с метра - это мало? Я же сказал в доме от 1800 до 2300 за метр на одинаковые квартиры.

Так я и говорю же, что просесть вплоть до 1200 за квадрат квартиры реально могут, потому как даже 1000 за квадрат никто их не строил.

Сам же говоришь

kitnamore:

... Большинство из них них вложилось в долевое или еще как 3-4 года назад. Вот они и будут дергаться сейчас, т.к. для них это было инвестированием, а не вложением пустых денег.

А вот в это:

kitnamore:

... И не надо забывать, что и сейчас покупаются квартиры в стадии "котлован"-"только документы" и большая часть на будущую продажу.

по цене 1800-2500 за квадрат не особо верю.

Вообще, пожив на свете, заметил, что любое телодвижение стоит денег, которые на тебе (пока ты двигаешься) зарабатывает куча народа. И на сегодня вкладываться в строительство квартиры в качестве инвестиции более, чем 800-900 за квадрат я бы не рискнул.

ИМХО, но инвестируя, все таки больше надо учитывать реалии сегодняшнего дня, оставляя себе возможность нормально соскочить, чем надеяться, что буде постоянно идти рост цен или потребления продукта, в который ты вкладываешься.

Не пророк я. Далеко не пророк. Но вот анализируя форум, ссылки, которые здесь периодически попадаются, кажется мне, что и вправду в этом году цены должны хорошо просесть, потому как кому-то надоело жаться и иметь 2-3 пустых квартиры, и захочется вернуть деньги даже без большого плюса, но потом и довольно быстро вернутся сегодняшние цены. В принципе, незаселенные квартиры - это некрасиво, но не страшно. Да и лет 5 народ будет не хотеть столько вкладывать в недвижимость.

Уно:

..... это у вас пережиток мировоззрения 80-90-х. или боязнь налоговой. риски вложения в недвижимость и депозитарные риски сейчас вполне сопоставимы.

Однако, в случае чего у меня останется квартира, в которой могут жить либо члены моей семьи либо за деньги другие люди. И останется она сегодня. А вот денег с квартиры на депозите может практически не остаться и близко к размеру квартиры + еще надо будет хорошо и долго побегать, чтобы хоть оставшееся вырвать.

Selen69

Вот вы делаете заключение, что цены просядут - потому как людям начнут жать их лишние 2-3 квартиры и в тоже время говорите , что совсем не собираетесь продавать свою 2-ю . Как то не правильно это выглядит ...

Сугубо Мое ИМХО- цены будут на уровне 1600-1800 за квадрат, слива квартир не будет- для этого нужна ситуация 98-99 годов. Кому нужна будет оборотка будут ее получать закладывая квартиру, при этом на рынок будут выскакивать варианты когда людям позарез нужны деньги и кварира идет минус 15-20% от средней цены. Рынок недвижимости потихоньку приходит в себя после полуторагодового застоя никаких резких скачков вверх-вниз не будет.Основываюсь на своем опыте продажи "лишней квартиры" с апреля 2008г., квартира так себе, то что тут некоторые пользователи называют неликвидом, а я вам скажу на каждый товар есть свой покупатель:wink:и осмотры пошли - очередь не стоит - это да и в то же время на след. неделе пойдем общатся на предмет залога и сроков подготовки документов. При этом цена на квартиру осталась на прежнем уровне, а с учетом услуг агенства еще и подросла на пару как тут говорят килобаксов...

Вообщем ни какого ажиотажного спроса, ни такого же слива не будет, будет спокойная работа- кто то покупает, кто то продает и каждый найдет себе вариант, если конечно будет искать, а не будет сидеть на и ждать

У нас в стране как не крути, а цены будут только рости!!!

Инфляция вниз - недвижимость вверх. у народа ж больше денег будет оставаться на руках.

Инфляция вверх - недвижимость вверх. А как же? Ить всё дорожает. с чего ж метрам дешеветь?

Кредитный % снизился - цены вверх. Теперь больше народу сможет взять кредит.

Кредитный % поднялся - цены будут расти. Надо же тем кто вкладывается на данном этапе, завтра при продаже подорожавший % тоже в цену включить.

Строители стали меньше строить - цены будут расти. Предложение-то уменьшается!

Строители стали больше строить - цены будут расти. Они ж не дураки , все эти девелоперы лезть в бизнес, где цены падают.

Gosty:

Selen69 Вот вы делаете заключение, что цены просядут - потому как людям начнут жать их лишние 2-3 квартиры и в тоже время говорите , что совсем не собираетесь продавать свою 2-ю . Как то не правильно это выглядит ...

Мы не инвестировали деньги во 2-ю квартиру, не бегали, чтобы подешевле влезть в строительство, не брали (пусть и небольшой) кредит и т.д. Она бралась для себя. Мы не сидели 3-7 лет и не строили вначале 1к, потом 2к, а потом, строя 3к не мечтали, как вначале продадим 1к и погасим все кредиты и еще для себя что-то купим, чтобы нормально пожить и т.д. и т.п., а 2к и 3к будут дальше дорожать.

Потому и не собираюсь я продавать 2-ю квартиру независимо от того подорожает ли она в ближайшее время на 50% или подешевеет на 25% - бегать потом что ли как укаканному, чтобы пристроить опять-таки куда-то эти деньги. Единственное что, так это иногда мониторю окрестный РН в целях того, чтобы малой кровью превратить её в 4к, но это надо, что понятно, не от случая к случаю делать, а заняться профессионально (плотно), да вот острой необходимости нет и отсюда лень.

kitnamore:

Selen69, Так могут просесть или не могут, Вы определитесь.

Говорю же, что просядут, но не особо надолго. Месяца 2-3 назад писал, что из любопытства обзвонил некоторые варианты по первичке и уже тогда разброс по квадратному метру в квартире был от 1000 до 2500 (Пионерскую не брал).

kitnamore:

Ну, да, 3-4 года это минимум, не строят же у нас дома за 1 год с начала мысли об этом, правда? А продавать долевое начинают уже на стадии - есть только желание построить. Так, что если в тех. паспорте стоит 2007 год, значит оплачен он был скорее всего по ценам на 3 года ранее, т.е. в 2004ом. ..... Как думаете, что будет с ними, если через год при цене 1800 за метр в момент покупки такие же квартиры у некоторых в продаже будут по 1700? Правильно - слив, а если будет слив, то будет и еще большее падение.

Самое хреновое, что, как я понимаю, долю свою до окончания строительства продать (вернуть) довольно проблематично. Ну а в описанной Вами ситуации, кто-то сольет, а кто-то стиснет зубы и переведет всю семью на воду и хлеб. А значит и при просаженных ценах пусть в среднем и до 1200, в продажу будут вываливаться и висеть квартиры по 2500. Люди-то разные, сами вот пишите

kitnamore:

Вы бы не рискнули, я бы не рискнул, а куча народа......

ЗЫ Были ж фрухты, который покупали афто и весь скарб возили в багажнике, а вся семья добиралась до дачи на электричке при пустом салоне, т.е полный багажник-пустой салон или полный салон-пустой багажник.

kitnamore, вроде и говорим об одном и алфавитом пользуемся одним, а понять друг друга не можем. ЗЫ может на транслит перейти?

Selen69:

И, кстати, если у батона и авто есть более-менее фиксированная норма прибыли, то почему её нет у недвижимости на первичном рынке. А если говорить про вторичный рынок недвижимости, то уж, однозначно, никто не будет проводить параллель с б/у батоном или тем же авто.

СПЕЦИФИКА, однако.

Вы не видите разницы между РН и авто?

Вам же сказали - любой товар имеющий в цене спекулятивную составляющую может периодически, а точнее, всегда, падает. Циклы экономического развития знаете? В РН, золото и т.д. можно вкладываться с целью дальнейшей перепродажи. Ни батон, ни авто нельзя в будущем продать дороже чем купил . Только если они не имеют исторической ценности как, например, раритетные авто. Никто не покупает авто или батон прозапас. Отсюда нет и спекулятивной составляющей.

С другой стороны, если мы имеем рыночные отношения - то откуда может взяться фиксированная норма прибыли???? Это нонсенс. Цена такая за какую товар покупают. Норма прибыли - это категория не ценообразования, а аналитики и учета.

mainkaif,

У нас в стране как не крути, а цены будут только рости!!!

причину всегда находят, обосновать только не могут всегда логично.