Ответить
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 25 ноября 2014 10:41
    Land:

    Сразу было принято решение, что оплата всех ресурсов и услуг производится по фактическим затратам. Не по нормативам.

    В свете выхода Положения на уровне СовМина сейчас также нужно решение собрания, или расчеты по фактическим затратам являются обязательными при наличии счетчиков?

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25779

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25779
    # 25 ноября 2014 11:08 Редактировалось Land, 2 раз(а).

    mr.oddball, не хочу обманывать, но мое мнение, состоит в том, что права (в том числе и по этому вопросу) собрания ТС обозначены Кодексом. А законодательный статус Кодекса выше, чем Положения СовМина.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Akuland Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Akuland Senior Member Автор темы

    3216

    17 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3216
    # 26 ноября 2014 15:25

    Правда или нет но со слов нашей расчетно-сервисной организации готовиться новая методичка. Поживем увидим.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 26 ноября 2014 16:20
    Land:

    mr.oddball, не хочу обманывать, но мое мнение, состоит в том, что права (в том числе и по этому вопросу) собрания ТС обозначены Кодексом. А законодательный статус Кодекса выше, чем Положения СовМина.

    Кодексом обозначена компетенция:

    4. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников относятся:
    внесение изменений и (или) дополнений в устав товарищества собственников;
    определение основных направлений деятельности этого товарищества;
    прием в члены товарищества собственников и исключение из членов товарищества собственников;
    избрание членов правления и председателя правления товарищества собственников (прием на работу председателя товарищества собственников по трудовому договору (контракту)), досрочное прекращение их полномочий;
    избрание членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества собственников, досрочное прекращение их полномочий, утверждение положения о ревизионной комиссии (ревизоре) товарищества собственников;
    предоставление полномочий председателю общего собрания членов товарищества собственников по заключению трудового договора (контракта) с избранным (принятым на работу) председателем правления товарищества собственников;
    утверждение ежегодной сметы доходов и расходов, вносимых в нее изменений;
    утверждение сметы расходов на содержание органов управления и контроля за финансово-хозяйственной деятельностью товарищества собственников, определяемой в соответствии с законодательством, а также форм и систем оплаты труда, мер социальной защиты работников;
    установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества собственников;
    изменение размера общего имущества в процессе реконструкции объектов недвижимого имущества путем надстройки и (или) пристройки (за исключением случаев, когда надстройка и (или) пристройка объектов недвижимого имущества при реконструкции объектов недвижимого имущества планируются соответствующим местным исполнительным и распорядительным органом согласно законодательным актам) либо отчуждение или передача общего имущества во владение и пользование одному или нескольким членам товарищества собственников, иным лицам в случае, если это не нарушает прав и законных интересов членов товарищества собственников;
    рассмотрение жалоб на решения и действия (бездействие) членов правления товарищества собственников и его председателя, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества собственников;
    принятие решений о реорганизации и ликвидации этого товарищества, назначении ликвидационной комиссии (ликвидатора), а также утверждение передаточного акта или разделительного баланса, промежуточного ликвидационного и ликвидационного балансов;
    принятие решений о проведении аудита финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников.
    5. Уставом товарищества собственников к компетенции общего собрания членов товарищества собственников помимо вопросов, указанных в пункте 4 настоящей статьи, также может быть отнесено решение иных вопросов.
    6. Общее собрание членов товарищества собственников имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления товарищества собственников.

    2. К компетенции правления товарищества собственников относятся:
    осуществление текущего руководства деятельностью товарищества собственников в соответствии с законодательством, уставом товарищества собственников и решениями общего собрания членов товарищества собственников;
    учет членов товарищества собственников, а также учет имущества (в том числе денежных средств), доходов и расходов товарищества собственников;
    назначение по предложению председателя правления его заместителя (заместителей), освобождение заместителя (заместителей) председателя правления от занимаемой должности, распределение обязанностей между председателем правления и его заместителем (заместителями);
    рассмотрение обращений членов и работников товарищества собственников, за исключением обращений по вопросам, отнесенным к компетенции общего собрания членов товарищества собственников;
    созыв очередных и внеочередных общих собраний (собраний уполномоченных) членов товарищества собственников, организация их подготовки и проведения;
    подготовка ежегодного отчета о работе правления товарищества собственников для представления общему собранию (собранию уполномоченных) членов товарищества собственников;
    организация хозяйственной деятельности товарищества собственников;
    другие вопросы, отнесенные к его компетенции уставом товарищества собственников и решениями общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников.
    3. К компетенции председателя правления товарищества собственников относятся:
    осуществление текущего руководства деятельностью товарищества собственников в пределах полномочий, определенных настоящим Кодексом, уставом товарищества собственников и трудовым договором (контрактом), заключенным с ним в соответствии с настоящим Кодексом и законодательством о труде;
    организация и проведение заседаний правления товарищества собственников;
    организация исполнения решений общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников, правления товарищества собственников;
    заключение в пределах своей компетенции договоров и соглашений от имени товарищества собственников;
    утверждение должностных инструкций штатных работников товарищества собственников, утверждение штатного расписания этого товарищества после его согласования с общим собранием (собранием уполномоченных) членов товарищества собственников;
    принятие на работу и увольнение работников товарищества собственников, применение к ним мер поощрения и взыскания;
    издание в пределах своей компетенции распоряжений, обязательных для исполнения работниками товарищества собственников, в целях реализации решений общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников, правления товарищества собственников;
    совершение действий без доверенности от имени товарищества собственников, представление его интересов в суде, государственных органах, других организациях, выдача доверенности на представление интересов товарищества собственников, подписание платежных документов, выдача справок;
    осуществление расчетов за поставленные энергоресурсы;
    осуществление иных полномочий, предусмотренных настоящим Кодексом и уставом товарищества собственников.

    Я не вижу здесь намека на возможность изменения государственного порядка расчетов.
    Что и логично, так как наиболее рьяные собственники завтра проголосуют за колхоз в расчетах за электричество, газ, воду.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25779

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25779
    # 26 ноября 2014 17:30
    mr.oddball:

    Я не вижу здесь намека на возможность изменения государственного порядка расчетов.
    Что и логично, так как наиболее рьяные собственники завтра проголосуют за колхоз в расчетах за электричество, газ, воду.

    а государством предусмотрено два порядка расчетов. Или по нормативу или по факту потребления. По крайней мере я не вижу прямого запрета применения нормативных методик при наличии счетчиков. Или, что в принципе равносильно, прямого обязательства. Я, правда, по диагонали читал.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 26 ноября 2014 17:48

    Порядок расчета выглядит

    28. Плата за коммунальные услуги исчисляется исходя из фактического потребления этих услуг в натуральном выражении на основании данных приборов индивидуального или группового учета, а при их отсутствии – на основании норм (нормативов) потребления ....

    34. Плата за теплоснабжение жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, оборудованных приборами индивидуального учета тепловой энергии или распределителями тепла на отопительных приборах, осуществляется за каждый истекший месяц отопительного периода по показаниям прибора группового учета тепловой энергии в соответствии с заключенными договорами и с учетом доли расходов на отопление мест общего пользования. После окончания отопительного периода производится перерасчет платы исходя из показаний распределителей тепла и приборов индивидуального учета расхода тепловой энергии в порядке, определяемом Министерством жилищно-коммунального хозяйства.

    35. Плата за теплоснабжение (отопление) и горячее водоснабжение (подогрев воды) в случае неисправности или при сдаче на плановую метрологическую поверку приборов индивидуального (группового) расхода тепловой энергии вносится плательщиком
    жилищно-коммунальных услуг на основании установленных в соответствии с законодательством средних нормативов расхода тепловой энергии на отопление 1 кв. метра общей площади жилых помещений и подогрев 1 куб. метра воды и нормативов
    фактического расхода тепловой энергии на отопление 1 кв. метра общей площади жилых помещений и подогрев 1 куб. метра воды. Данный порядок сохраняется до момента установки прибора.

    40. Плата за отопление жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений многоквартирного жилого дома, оборудованных приборами индивидуального учета расхода тепловой энергии, производится в соответствии с договорными отношениями между исполнителями и плательщиками жилищно-коммунальных услуг исходя из фактического потребления тепловой энергии и соответствующих тарифов.

    Другими пунктами Положения определен порядок при отсутствии счетчиков. Выбор или-или не предусмотрен.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25779

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25779
    # 26 ноября 2014 22:39

    mr.oddball, угу. При этом Кодексом вопрос определения порядка расчета отнесен к компетенции Собрания ТС. Налицо противоречие, следовательно будет разъяснение. И скорее всего оно будет в том ключе, что этот порядок распространяется на жилфонд жэсов, а ТС будут сами определять порядок. И волки будут целы и овцы сыты.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 26 ноября 2014 23:15
    Land:

    При этом Кодексом вопрос определения порядка расчета отнесен к компетенции Собрания ТС.

    Что-то я не нашел нигде этого

    Добавлено спустя 19 минут 26 секунд

    Land:

    этот порядок распространяется на жилфонд жэсов, а ТС будут сами определять порядок

    Юрист МинЖКХ по телефону разъяснила, что название

    Положение о порядке расчетов и внесения платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилыми помещениями государственного жилищного фонда

    надо читать так:
    - Положение о порядке расчетов и внесения платы за жилищно-коммунальные услуги. < для не госжилфонда
    - Положение о порядке расчетов и внесения платы за пользование жилыми помещениями государственного жилищного фонда

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25779

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25779
    # 27 ноября 2014 09:39

    mr.oddball, да? Ну пусть так. Хоть на что-то можно теперь опираться.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Filishita Senior Member
    офлайн
    Filishita Senior Member

    3619

    14 лет на сайте
    пользователь #315239

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 6 декабря 2014 10:13

    батарее включены,но на счетчике не увеличиваются показания.с ним-счетчиком-что-то не так?или нужно на что-то там нажимать?

  • Akuland Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Akuland Senior Member Автор темы

    3216

    17 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3216
    # 6 декабря 2014 10:52

    так как у всех разные счетчики, то стоит напомнить нам модель вашего теплосчетчика.

  • Filishita Senior Member
    офлайн
    Filishita Senior Member

    3619

    14 лет на сайте
    пользователь #315239

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 6 декабря 2014 11:47

    модель sensonic ||

  • Filishita Senior Member
    офлайн
    Filishita Senior Member

    3619

    14 лет на сайте
    пользователь #315239

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 14 декабря 2014 21:25

    на батареях везде ноль стоит но этой крутелке.в квартире 23.1гр..окна на проветривании но в жировке-сумма приличная.почему тепло при отключенном отоплении?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25779

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25779
    # 14 декабря 2014 22:15
    Filishita:

    почему тепло при отключенном отоплении?

    Мало окон открыто? :-?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • TwinHead Senior Member
    офлайн
    TwinHead Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1305276

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 14 декабря 2014 22:54

    много тепла тратите на отопление мест общего пользования?
    в вашей жировке должно быть показано сколько тратите тепла вы и сколько на дом

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    19 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль

    5406
    # 15 декабря 2014 01:10
    Filishita:

    на батареях везде ноль стоит но этой крутелке.в квартире 23.1гр..окна на проветривании но в жировке-сумма приличная.почему тепло при отключенном отоплении?

    какая система учета и контора,которая снимает показания и обслуживает ваш дом?

  • Akuland Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Akuland Senior Member Автор темы

    3216

    17 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3216
    # 15 декабря 2014 07:00

    http://www.ista.by/produkcija/teploschetchiki/sensonik_ii/index.html на этой странице найдете инструкцию на свой теплосчетчики.
    проверьте правильно ли установлены терморегуляторы.
    В моем доме 2 квартиры смогли в ноябре прожить без отопления.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4930

    14 лет на сайте
    пользователь #214783

    Профиль

    4930
    # 15 декабря 2014 07:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Akuland:

    В моем доме 2 квартиры смогли в ноябре прожить без отопления.

    В прошлом году я на месяц позже включил отопление после включения в доме и на месяц раньше выключил. Температура в квартире ниже 24 градусов не опускалась.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 15 декабря 2014 09:22
    MonstrUHF:

    на месяц позже включил отопление после включения в доме ... Температура в квартире ниже 24 градусов не опускалась

    сомнительно ...

    Не умеешь петь - не пей!
  • Akuland Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Akuland Senior Member Автор темы

    3216

    17 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3216
    # 15 декабря 2014 09:51 Редактировалось Akuland, 2 раз(а).

    mr.oddball, Вот полтора месяца 3ком квартира без отопления в этом месяце разность показаний 0,017 МДж. Возникли даже сомнения в правильности работы. Появилась 1ком где тоже расход 0,001 Мдж. Пришлось свидетелей искать чтобы проверить достоверность - действительно батареи не включают, закаливают ребенка, окна на юг в квартире тепло.
    Показания снимаются удалено так что человеческий фактор со стороны собственника отсутствует.

    На места общего пользования в 3подъездном доме (107 кв) серии м464м в ноябре ушло 27% от показаний группового счетчика