Тема закрыта
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22431

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22431
    # 17 марта 2007 17:57

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    Где заправиться газом



    FAQ ПО ГАЗОБАЛОННОМУ ОБОРУДОВАНИЮ

    Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

    Почему это выгодно

    Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

    Разница между пропаном и метаном

    Зачем надо баке иметь все же бензин?

    Поколения ГБО

    Как это работает

    Принятые термины и определения

    Где заправиться газом

    Куда лучше ставить ВЗУ

    Проверка герметичности

    Лямбда-зонд

    Момент зажигания

    Воздушный фильтр при езде на газе

    Cвечи зажигания

    Документы

    Как и где переоборудовать свой автомобиль

    НЗГА и электроника

    Почему влетают на капиталку газированного авто ?

    Мнение о заводке на газу при минусовых температурах

    Как влияет состояние форсунок инжектора на работу двигателя на газу? и наоборот: как газ может отразиться на их состоянии?

    ГБО и инжекторный мотор

    Выключение топлива холостого хода при торможении двигателем.

    В Случае аварии

    РЕГУЛИРОВКА ГБО НА КАРБЮРАТОРНЫХ АВТОМОБИЛЯХ

    Типовые неисправности ГБО

    архив 1

    архив 2

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • S5S Senior Member
    офлайн
    S5S Senior Member

    1441

    22 года на сайте
    пользователь #12627

    Профиль
    Написать сообщение

    1441
    # 14 мая 2007 21:33

    Андрей Владимирович, стоит на месте :)

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 15 мая 2007 07:28
    Vladislav:

    В свете последних событий (новое подорожание бензина), переход на газ становится ещё более актуальным...

    Вы за большую массовость на АГНС? 8)

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7237

    22 года на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7237
    # 15 мая 2007 07:57

    Gustaf, Нет, я просто рад, что перешел на газ и беды не знаю, сократив расходы на топливо в 2,5 раза

    А цена на газ пока не движится (а за городом так и на 30 руб. дешевле, вчера возвращался из Привольного и там по дороге заправка газ -750)

  • Zoiberg Junior Member
    офлайн
    Zoiberg Junior Member

    83

    18 лет на сайте
    пользователь #93458

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 15 мая 2007 23:17

    Здравствуйте. Вот досталась по наследству «тачила»:, большая, шустрая, комфортная и сильно навороченная. Жрет вот только много, в городе 15-18л. Последнее подорожание бензина стало переломным моментом, в общем, решил ставить ГБО 4-ого поколения. Ребята посоветуйте пожалуйста, какое оборудованья можно поставить на MMC Sigma V6 3.0 24кл двигатель 6G72 DOHC, время открытия форсунок 2.7мс, есть датчик коленвала, MAP,MAF, зажигание электронное (без трамблера которое).

  • Sadly Senior Member
    офлайн
    Sadly Senior Member

    577

    19 лет на сайте
    пользователь #89449

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 15 мая 2007 23:33

    Слушайте, а кто мне рассказывал про ГБО (недавно общались) и на вопрос "как оно там само переключается?" во 2-м и 3-м поколении -- мне ответили, что после 2 тыщ оборотов включается, а ЕСЛИ ЕЩЁ И ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ДАТЧИК ПОСТАВИШЬ, то ваще забудешь, что у тебя ГБО стоит, типа оно само всё будет переключаться. т.к. газ надо подавать в разогретый двигатель...

    так что за датчик и как его установить? и надо ли?

    что, если машина не прогрелась выше 40 градусов, а я надавил на педальку и поехал и обороты больше 2000... чем это не хорошо?

  • S5S Senior Member
    офлайн
    S5S Senior Member

    1441

    22 года на сайте
    пользователь #12627

    Профиль
    Написать сообщение

    1441
    # 16 мая 2007 01:19

    Sadly, может мой пост читал?

    я писал что в 4-ом поколении автоматом переключает на газ при достижении 40гр. и оборотов более 1800.. почитай внимательнее, я там подробно написал.

  • Hex Senior Member
    офлайн
    Hex Senior Member

    4130

    22 года на сайте
    пользователь #13203

    Профиль
    Написать сообщение

    4130
    # 16 мая 2007 09:52

    подскажите, предлагают отцу поставить на гэлэкси 98г оборудование brc sequent 24. Нормальное ли оборудование? или лучше выбрать что-нить другое.

    Красиво жить не запретишь. Но помешать можно...
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 16 мая 2007 09:57

    нормальное

  • kva Member
    офлайн
    kva Member

    117

    23 года на сайте
    пользователь #2735

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 16 мая 2007 11:20

    Hex, нормальное, но дорогое.

    S5S, у меня выставлен момент переключения в 800 оборотов - так что у меня даже не ХХ перерубается на газ. Момента переключения я не замечаю.

  • S5S Senior Member
    офлайн
    S5S Senior Member

    1441

    22 года на сайте
    пользователь #12627

    Профиль
    Написать сообщение

    1441
    # 16 мая 2007 11:47

    kva, согласен, это как они на компе зададут, так и будет.

  • DAP Senior Member
    офлайн
    DAP Senior Member

    829

    21 год на сайте
    пользователь #25048

    Профиль
    Написать сообщение

    829
    # 16 мая 2007 11:48

    Пригнали мне машину с газов. оборуд. (голандское газ оборуд 4е поколение), пройду ли я тех. осмотр, или нужны какие-то документы на ГО.

    ICQ 444444547
  • 11229 Senior Member
    офлайн
    11229 Senior Member

    1346

    22 года на сайте
    пользователь #11229

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 16 мая 2007 14:59

    три архива форума ниасилю!

    подскажите, плиз, какое оборудование надо ставить на Форд Мондео, 97 г.в., 1,8 DOHC? кто говорит, что 3-е поколение, а кто - что 4-е!!!:roof:

  • 11229 Senior Member
    офлайн
    11229 Senior Member

    1346

    22 года на сайте
    пользователь #11229

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 16 мая 2007 16:00

    В Барановичском районе взорвался газобаллонный автомобиль, есть пострадавшие

    В Барановичском районе в результате взрыва газовой установки автомобиля пострадали четыре человека. Как сообщили БелаПАН в отделе информации и общественных связей УВД Брестского облисполкома, ЧП произошло 14 мая в 16.25 на автодороге Барановичи — Слоним недалеко от деревни Севрюки Барановичского района.

    Из-за взрыва газовой установки автомобиля "Опель-Вектра" произошло его возгорание. В результате находившийся за рулем 51-летний житель поселка Жемчужный с телесными повреждениями помещен в больницу. Три пассажирки: 23-летняя жительница города Иваново, 48-летняя и 38-летняя жительницы поселка Жемчужный, получившие термические ожоги и телесные повреждения, после оказания медицинской помощи были отпущены домой.

    Проводится проверка, которая устанавливает причину этого происшествия. Поврежденный автомобиль не подлежит восстановлению.

  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    23 года на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 16 мая 2007 16:03

    что движок глохнет тока при поворотах на право

    ничего смешного. Держу пари, редуктор стоит мембраной вдоль хода машины. При повороте инерция прижимает мембрану и уменьшает подачу газа. Кстати, по идее при повороте налево должно быть незначительное повышение на ХХ. Я так мыслю, спасти может довеска обратной связи (у вас вроде чистое 2е ?), или переставить редуктор.

    если машина не прогрелась выше 40 градусов, а я надавил на педальку и поехал и обороты больше 2000... чем это не хорошо?

    редуктор требует подогрева, иначе мембране очень скоро станет плохо. Более того, редуктор может замерзнуть и заткнуть водную магистраль. Если он включен в разрыв печки (могут и так сделать) - она не будет работать. Хотя некоторые товарищи утверждают, что мембрана из какой-то хитрой авиационной резине прощает такие вещи и типа на бензин вообще можно не переключаться. И вообще, почитай фак !

    Мнение о заводке на газу при минусовых температурах

    пройду ли я тех. осмотр, или нужны какие-то документы на ГО.

    то же самое, то есть в ФАК. Нужен акт поверки баллона, делать на Гурского, и заключение о проверке ГБО, стоит где как, я месяц назад отдал 15 бачей.

  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    23 года на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 16 мая 2007 16:09

    какое оборудование надо ставить на Форд Мондео, 97 г.в., 1,8 DOHC?

    есть довольно расхожее мнение в узких кругах, что на мондео 2 ГБО убивает клапана быстрее, чем на ФМ1, но это не мое мнение.

    У меня ФМ1 2л, стоит 2е с обратной связью (наше типа 3е), проблем кроме динамики никаких. Если не хочется гемора с хлопками (а он будет, если провода-свечи-катушка) не в порядке - тогда 4е. И динамика не пострадает. А вообще машину на диагностику электрики перед установкой - в обязательном порядке.

    В Барановичском районе взорвался газобаллонный автомобиль

    а еще люди умирают от старости. Застрелиться пока молодой ?

    Если по-разлолбайски относиться к машине - и дизель сгорит (был случай, когда по непонятным причинам машина завелась на нейтралке, ушла в разнос и через 15 минут сгорела). Не удивлюсь, если причиной окажется банальное повреждение магистрали, вовремя не устраненное, или перегрев излишне заправленного баллона на солнце, что актуально в последние пару дней.

  • 11229 Senior Member
    офлайн
    11229 Senior Member

    1346

    22 года на сайте
    пользователь #11229

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 16 мая 2007 16:20

    есть довольно расхожее мнение в узких кругах, что на мондео 2 ГБО убивает клапана быстрее, чем на ФМ1, но это не мое мнение.

    У меня ФМ1 2л, стоит 2е с обратной связью (наше типа 3е), проблем кроме динамики никаких. Если не хочется гемора с хлопками (а он будет, если провода-свечи-катушка) не в порядке - тогда 4е. И динамика не пострадает. А вообще машину на диагностику электрики перед установкой - в обязательном порядке.

    так может вообще не свзяываться? у меня годовой пробег - ок. 30 тыс. км. За 4-е поколение придется отдавать около штуки баксов...

  • 39553 Junior Member
    офлайн
    39553 Junior Member

    88

    20 лет на сайте
    пользователь #39553

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 16 мая 2007 16:47

    Пластилин колец,

    было ы не плохо вашы домыслы(другого слова не нахожу) подкрепить фактами и теорией, 4 поколение делалось ИМХО в основном для того чтобы обеспечить полную эдентичность работы мотора на газу и на бензине, а все эти фразы типа точнее дозировка на 2 и прочее это так, для красного словца. если диф давление и температура газа учитываются, то из МКТ газов точно ясно что все будет так же при впрыске как и для жидкости.

    Yosic, 4-е поколени делалось в первую очередь для того, чтобы повысить безопасность - т.е. сильно снизить вероятность хлопков. Если быть совсем точным, то хлопки на 4-ом поколении могут быть, но из-за того, что концентрация топлива в коллекторе мелкая, то они не должны ничего повредить.

    Думаю это не более чем твои домыслы. кроме отсутсвия хлопков в принципе. 4-е даёт ряд других плюсов именно для инжектора и особенно оборудованного диагностикой (OBD,OBD2).

    4-е поколение делалось как развитие 3-го для снижения процента СН при сохранении "бесхлопковости". А именно, чтоб исключить "прямой" проход газа из впускного коллектора в выпускной во время фазы вентиляции. Первые системы 4-го поколения были прямыми аналогами бензиновых систем распределённого электронного впрыска. То есть собирали необходимые данные с мотора (включая сигнал датчика кислорода), рассчитывали расход газа и формировали импульсы управления газовыми форсунками. Эти системы были безобразно дорогими, требовали применения сложных эмуляторов, и не все новые моторы их принимали. Например - Vialle LPI и разработки NECAM-Koltec. Поэтому появились системы 4-го поколения "следящего типа" (Follower type). Они, по сути, паразитируют на "бензиновом" компьютере, оставляя ему всю основную работу по дозированию топлива и лишь пересчитывая длительности импульсов управления бензиновыми форсунками под газовые форсунки. Решение наглое и поэтому красивое. Классическая "халява". Штатной системе диагностики в этом случае газотопливная система практически незаметна, поэтому отпадает нужда в некоторых эмуляторах. Кстати, для работы такой системы кроме импульсов управления бензиновыми форсунками абсолютно достаточно двух датчиков давления. А с хорошим редуктором и без этих датчиков можно обойтись. То есть упрощается настройка газотопливной системы, поскольку колебания состава смеси "вытягивает" бензиновый компьютер. Если не "вытягивает" - то всё "газовое железо" запредельно кривое. Датчик температуры абсолютно точно не нужен. Разве что снова для безопасности: чтоб не заморозить рампу, редуктор и близлежащие газовые клапаны и не вызвать этим неконтролируемый выход газа. Это становится ясным, если посчитать относительную погрешность массового дозирования газа из-за дрейфа абсолютной температуры.

    Короче говоря, различие между "простой" системой 4-го поколения и системой 4-го поколения следящего типа - примерно того же порядка, что и различие между системой 1-го поколения с "вакуумным" редуктором и системой 1-го поколения с "электронным" редуктором и эмуляторами, которую ошибочно относят ко 2-му поколению.

    В основе классификации газотопливных систем по поколениям лежат такие признаки, как способ подвода и дозирования топлива, а также управление составом отработавших газов. То есть безопасность и экологичность. Одно из главных достоинств этой классификации - возможность прямой аналогии с бензиновыми системами питания. Можно, конечно, "домыслить" ещё много чего, приняться ставить "плюсики" и другие закорючки. Но это уже будет другая классификация. Тогда нужно чётко сформулировать признаки и пользоваться ею. Иначе возникает путаница, мешающая общению, а иногда приносящая конкретный вред.

    Теорией и фактами свои домыслы последние лет 10 подкрепляю очень редко и только за деньги.

  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    23 года на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 16 мая 2007 16:55

    ну это как сказать.. у меня сейчас на бензине город 10.5-11, трасса около 8, на газе город около 12, трасса 9.5, плюс в городе плюс еще около 1.5л бензина на сотню, вот и считай при нынешних ценах.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 16 мая 2007 16:55

    Don Capone, штука баксов на 4ом поколении окупится за приблизительно 23 тыра пробега (это еще по старым ценам на бенз). т.е. если планируешь кататься больше года - уже в плюсе будешь. а если два года - то тем более.

  • 11229 Senior Member
    офлайн
    11229 Senior Member

    1346

    22 года на сайте
    пользователь #11229

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 16 мая 2007 17:15

    badguy, все верно. но блин лучше продать эту машину, должить 1-2 тыс. и купить уже сразу на газу что-нибудь посвежее. и так форд 10-летней давности - машина стремная:) короче, мне и хочется и колется.

    я просто хотел услышать что-то типа "ставь третье поколение и не парься"!:)

Тема закрыта