Ответить
  • Kirk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kirk Senior Member Автор темы

    8320

    23 года на сайте
    пользователь #2669

    Профиль
    Написать сообщение

    8320
    # 30 января 2003 12:11

    Может кто-нибудь подскажет хорошую фирму по установке окон? Очень прошу - поделитесь опытом. Буду благодарен за любую информацию и советы.

    Советы форумчан:

    Оставлю тут свое мнение по поводу окон пвх.
    Если распределить по процентам влияния компонентов окна на общий комфорт от использования окна пвх.
    Имхо
    50% - правильная установка.
    35% - фурнитура.
    10% - стеклопакеты.
    5% - профиль пвх.
    Себе ставили в квартиру окна.
    Ничего не потеет открываются - закрываются легко.
    То что в профиле будет 20 камер вместо трех считаю маркетинговой чушью.
    Главное чтобы профиль был жесткий и с нормальным армированием.
    Вместо того чтобы уделять огромное внимание к выбору профиля или наностекол лучше уделите свое внимание на хорошую фурнитуру, которая будет легко открываться\закрываться при этом имея в закрытом режиме хороший прижим створки. А так же на правильную установку, чтобы пена не торчала на улице, чтобы окна были не перекошены.
    Использовать ленты или нет решайте каждый сам. Я решил сделать все как написано в гостах за исключением одного момента. С внешней стороны я таки замалал цементом дыры между откосами и профилем. Установщики сказали что я наверное 2й человек который за 3 года заказал установку с использованием лент. Они говорили что пользы нет и что окна будут в любом случае потеть с ними или без них.
    Но парадокс в том что у меня то как раз таки окна и не потеют. И не дует ниоткуда. И открываются окна одним пальцем. Хоть и профиль не дорогущий саламандер, а обычный MONTBLANC TERMO 60 хоть и стекла у меня с нано-пикто покрытиями а обычные 2х камерные (3 стекла).
    Объективности ради если окно распахнуть, створка через час такого открытия чуть провиснет и при закрытии будет шоркать (сказывается не высокая жесткость профиля хотя не удивлюсь если такая проблема присутствует у всех окон пвх) Но после того как окно постоит в закрытом положении все становится нормально.
    Safojas
    в договоре должны быть четко прописаны следующие моменты:

    • Номер договора, дата

    • Название фирмы, ее адрес, реквизиты, телефон

    • Фамилия ответственного лица, представляющего фирму.

    • Указаны название профильных групп используемых при изготовлении окна, а также габариты

    сечения армирования для них, в случае ламинирования указать цвет ламинации.

    • Указан тип открывания створки и название фирмы производителя фурнитуры, тип фурнитуры.

    • Приведен эскиз окна с его размерами.

    • Приведен перечень дополнительных аксессуаров (подоконник, отлив, доборные профиля,

    нащельник, пластиковые откосы, и т.п, их производители).

    • Должно быть обязательно указано что, ответственность за монтаж несет фирма, в которой вы

    покупаете окна, а не какие то сторонние организации.

    • Что монтаж будет осуществлен согласно соответствующих действующих ГОСТ ов и

    принятых нормативов .

    • Четко указаны сроки изготовления и установки окна, а также санкции за просрочку (наша

    рекомендация).

    • Освещены вопросы доставки, демонтажа, подъема на этаж, и монтажа окна (кто производит и

    кто оплачивает).

    • Если фирма занимается еще и восстановлением откосов, то должны быть указаны сроки и

    стоимость этих работ.

    • Указаны гарантийные обязательства фирмы.

    • Стоять подпись ответственного лица и печать фирмы.

    • Если у вас будет составлен подобный договор, это будет хоть и не 100% - я гарантия успеха, то хотя

    бы вам уделят должное внимание.

    ДОГОВОР ПОДРЯДА

    №_________

    Дата заключения: ____.____._______

    Дата доставки: ____.____._______

    Дата монтажа: ____.____._______

    г. Минск

    , именуемое в дальнейшем Подрядчик, в лице директора ______ действующего на основании Устава, с одной

    стороны, и именуемый(ая) гр. ____________________________ в дальнейшем Заказчик, с другой стороны, заключили

    договор о нижеследующем:

    1. Предмет договора

    1.1. В соответствии и на условиях настоящего договора Исполнитель обязуется выполнить для Заказчика

    работы по изготовлению, доставке и установке (монтажу) металлопластиковых конструкций из ПВХ

    профиля компании __________________ (далее – изделия), а Заказчик обязуется создать Исполнителю

    условия для надлежащего выполнения названных работ, принять результаты выполненных работ и

    оплатить их.

    1.2. Исполнитель обязуется выполнить работы в порядке и на условиях, согласованных сторонами в счете

    -заказе, являющимся неотъемлемой частью настоящего договора. Исполнитель выполняет работы с

    соблюдением обязательных требований СТБ 1108-98 «Окна и балконные двери из поливинилхлоридного

    профиля. Технические условия», ГОСТ 30971-2002 «Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков

    к стеновым проемам. Технические условия».

    1.3. Исполнитель гарантирует сохранение качества и работоспособности изделий, при условии соблюдения

    Заказчиком правил эксплуатации, указанных в Гарантийном талоне на изделия, в течение следующих

    гарантийных сроков:

    - на металлопластиковые конструкции в течении ______ лет, с момента передачи Заказчику;

    - на монтаж в течении ________ лет, с момента передачи результатов работ Заказчику (гарантии не

    распространяются на изделия замер, доставку и монтаж которых Исполнитель не осуществлял).

    1.4. Исполнитель гарантирует, что все материалы и комплектующие, применяемые в изделиях имеют

    соответствующие сертификаты и разрешения. Исполнитель гарантирует соответствие качества

    выполняемых работ обязательным требованиям государственных стандартов Республики Беларусь. В

    момент заключения настоящего договора Заказчик предупрежден Исполнителем о том, что:

    - Конкретный состав и объем работ, выполняемых в соответствии с настоящим договором, указан в Счете-

    заказе.

    - В случае изменения конструкции изделий относительно существующего архитектурного решения здания,

    необходимо получение согласования с соответствующими органами местной власти г. Минска;

    - применение не открывающихся створок в оконных блоках жилых помещений выше первого этажа не

    допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих

    на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений.

    1.5. Исполнитель обязуется установить изделия по следующему адресу, указанному Заказчиком:

    ____________________________________________________________________________

    2. Обязательства сторон

    2.1. Заказчик обязуется:

    2.1.1. Точно сформулировать условия заказа. Внимательно, ознакомиться с листом замеров. При наличии

    вопросов уточнить их у замерщика и при необходимости потребовать внесения соответствующих

    изменений в лист замеров. Проверить соответствие данных, указанных в листе замеров, данным

    Счета-заказа. Подписать лист замеров и Счет-заказ. С момента подписания сторонами названных

    документов, условия настоящего договора об объеме, порядке и условиях выполнения работ считаются

    согласованными и вступают в силу. Исполнитель не несет ответственности за правильность и

    достоверность замеров, предоставленных Заказчиком самостоятельно или выполненных по заданию

    Заказчика третьими лицами.

    2.1.2. Обеспечить Исполнителю необходимые условия для выполнения работ, включающие в себя: получение

    всех разрешений и согласований, необходимых для установки изделий, обеспечение доступа работников

    Исполнителя к месту установки изделий, указанному в пункте 1.5 настоящего договора, в согласованное

    сторонами время; обеспечение освещения места производства работ; обеспечение подключения

    инструментов Исполнителя к электрической сети (220 В, 50 Гц); укрытие мебели, полов, стен и иного

    имущества от строительного мусора.

    2.1.3. В дни доставки и монтажа, в согласованное сторонами время, находиться на месте производства работ или

    обеспечить присутствие своего дееспособного представителя, для осуществления действий по приемке

    результатов выполненных работ.

    2.1.4. Обеспечить сохранность акта сдачи-приемки работ и предъявить его бригадиру монтажников для

    оформления по первому требованию.

    2.1.5. Принять результаты работ выполненных Исполнителем. При наличии претензий к качеству, выполненных

    работ указать их в Акте сдачи-приемки работ. В случае утраты акта сдачи-приемки работ и (или) отказа

    от его подписания работы считаются принятыми фактически. Претензии в отношении недостатков, не

    указанных в акте сдачи-приемки, Исполнитель не рассматриваются.

    2.1.6. Своевременно и в полном объеме оплатить работы.

    2.2. Исполнитель обязуется:

    2.2.1. Выполнить работы из своих материалов, в порядке и на условиях, указанных в Счете-заказе.

    2.2.2. Выполнить работы в срок, согласованный сторонами. Сроки завершения отдельных этапов работ,

    приведены на первой странице настоящего договора.

    2.2.3. Выдать Паспорт на установленные изделия, после исполнения Заказчиком всех условий настоящего

    договора.

    2.3. Передача результатов работ Исполнителем и их приемка Заказчиком фиксируется:

    - работы по изготовлению и доставке изделий в накладной;

    - работы по монтажу изделий и дополнений, отделке откосов в Актах сдачи-приемки работ.

    3. Стоимость работ и порядок расчетов.

    3.1. Общая стоимость работ согласована сторонами и приведена в Счете-заказе. Расчеты между сторонами

    производятся в белорусских рублях.

    3.2. Заказчик обязуется уплатить согласованную сторонами общую цену в следующем порядке: 50 %

    (семьдесят) процентов общей стоимости работ уплачиваются Заказчиком наличными денежными

    средствами в кассу Исполнителя в момент подписания настоящего договора. Оставшиеся 50 % (тридцать)

    процентов общей стоимости работ уплачиваются Заказчиком наличными денежными средствами в кассу

    Исполнителя на следующий день, после приемки выполненных работ. Право собственности на изделия

    переходят к Заказчику с момента полной оплаты. В случае не соблюдения Заказчиком сроков внесения

    предоплаты сроки выполнения работ по настоящему договору отодвигаются на время просрочки платежа.

    3.3. Срок выполнения работ переносится, если в согласованный день монтажа конструкций температура атмосферного

    воздуха будет ниже минус 10 градусов по Цельсию (когда использование монтажной пены невозможно).

    3.4. Доставка товаров со складов осуществляется силами и средствами Подрядчика.

    4. Прием результатов, выполненных работ.

    4.1. Прием результатов выполненных работ осуществляется поэтапно: приемка изделий, приемка результатов

    монтажа изделий и дополнений, отделки откосов.

    4.2. Исполнитель обязуется в срок, указанный в графе «Дата доставки» доставить готовые изделия по

    адресу, указанному в п. 1.5 настоящего договора и предъявить изделия для осмотра и проверки качества

    Заказчику. Заказчик обязан с участием представителя Исполнителя осмотреть изделия, проверить их

    качество и соответствие изделий условиям Счета-заказа. При отсутствии со стороны Заказчика претензий

    к качеству и соответствию изделий условиям Счета-заказа, Заказчик обязан подписать накладную. При

    наличии со стороны Заказчика претензий к качеству и соответствию изделий условиям Счета-заказа,

    на оборотной стороне накладной делаются соответствующие отметки, заверяемые подписью Заказчика

    (его представителя) и подписью представителя Исполнителя. Устранение выявленных недостатков

    осуществляется Исполнителем безвозмездно в разумный срок, не превышающий 10 (десяти) рабочих

    дней с момента подписания накладной. В исключительных случаях (отсутствия необходимых материалов,

    комплектующих и тому подобных обстоятельств не зависящих от воли Исполнителя) срок устранения

    недостатков может быть увеличен, но не более чем на 10 (Десять) рабочих дней. С момента подписания

    накладной, изделие находиться на ответственном хранении у Заказчика и риск случайной гибели или

    повреждения изделия переходит к Заказчику.

    В случае необоснованного отказа Заказчика от подписания накладной, изделие возвращается на склад

    Исполнителя и до момента урегулирования разногласий удерживается Исполнителем. Повторная доставка

    изделия осуществляется за счет Заказчика, а монтаж изделия производиться, после сто процентной

    оплаты общей стоимости работ и дополнительных расходов, понесенных Исполнителем вследствие

    необоснованного отказа Заказчика от приемки выполненных работ.

    4.3. После выполнения каждого этапа работ (монтаж изделий, монтаж дополнений, отделка откосов) Заказчик

    обязан совместно с представителем Исполнителя осмотреть и проверить качество выполненной работы, и

    при отсутствии претензий подписать Акты сдачи-приемки соответствующего этапа.*

    При наличии со стороны Заказчика претензий к качеству выполнения работ, сторонами в Актах сдачи-

    приемки делаются соответствующие отметки.

    Устранение недостатков работ осуществляется в сроки, предусмотренные в п. 4.2 настоящего договора.

    5. Ответственность сторон

    5.1. Все споры и разногласия по настоящему договору разрешаются сторонами путем переговоров. Если

    стороны не пришли к единому соглашению, спор передается на рассмотрение суда в соответствии с

    законодательством РБ.

    5.2. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств стороны несут ответственность в

    соответствии с действующим законодательством РБ.

    5.3. За несвоевременную или неполную оплату выполненных работ Заказчик несет ответственность в виде

    пени в размере 0,1 % (ноль целых одна десятая процента) от суммы, подлежащей оплате, за каждый день

    просрочки платежа, но не более общей стоимости работ.

    5.4. Исполнитель не несет ответственности за несоответствие результатов выполненных

    работ, требованиям указанным в п. 1.4 настоящего договора, если, не смотря на

    сделанное предупреждение Заказчик не изменит свои требования до момента

    подписания в Счета-заказа.

    6. Заключительные положения

    6.1. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания и действует до полного исполнения сторонами

    взятых на себя обязательств.

    6.2. Во всем остальном, что не урегулировано настоящим договором стороны руководствуются действующим

    законодательством РБ.

    7. Перечень документов, являющихся неотъемлемой частью настоящего договора.

    7.1. Лист замера.

    7.2. Счет-заказ.

    7.3. Накладная.

    7.4. Акты сдачи-приемки.

    7.5. Паспорта на изделия.

    7.6. Гарантийный талон.

    Счет-заказ и два экземпляра акта сдачи-приемки работ переданы Заказчику в момент подписания

    настоящего договора. Один экземпляр акта сдачи-приемки работ после подписания сторонами подлежит

    возврату Исполнителю. В случае невозвращения одного экземпляра акта сдачи-приемки Исполнителю,

    Заказчику не выдаются паспорта на изделия. Выдача паспортов на изделия в этом случае осуществляется

    только после восстановления акта сдачи-приемки выполненных работ.

    9.1.

    10. ЮРИДИЧЕСКИЕ АДРЕСА И

    РЕКВИЗТЫ СТОРОН

    ПОДРЯДЧИК: ЗАКАЗЧИК:

    Правила монтажа ПВХ-окон

    Проблема монтажа оконных систем и конструкций стыков уже затрагивалась в "Белорусской

    строительной газете", №5 (005) от 22 мая 2002 г. Тем не менее, ситуация на оконном рынке

    Беларуси сегодня складывается таким образом, что не только корпоративные заказчики (не говоря

    уж о частных лицах), но и организации, изготавливающие окна и выполняющие монтаж оконных

    систем, не всегда владеют вопросами заделки стыков, имеют слабое представление о физических

    Приводимая ниже статья представляет собой сокращенную публикацию "Оконные и дверные

    проемы: новые "правила игры", размещенную в газете "Строительные материалы&технологии",

    №2, июнь 2006 г. Выдержки из данной статьи имеют непосредственное отношение к ПВХ-

    конструкциям и правилам их монтажа.

    Проблема правильного монтажа ПВХ-окон не просто остается актуальной, но и беспокоит

    все большее число людей: ведь количество предприятий и ИП, занимающихся установкой

    пластиковых окон, растет не по дням, а по часам. Но увы - нельзя сказать того же об уровне

    познаний иных работников в нормативных документах, которые регламентируют правила

    установки окон. Правда, есть на то и объективные причины: создатели соответствующей

    нормативной базы вынуждены были торопиться вслед "скороспелому" внедрению в стране многих

    технических новинок. Отрадно то, что, пусть и с некоторым опозданием, но такие нормативы в

    Основным документом, регламентирующим сегодня вопросы заполнения оконных и дверных

    проемов, является Кодекс ТКП 45-3.02-11-2005 (Технический кодекс установившейся

    практики "Заполнение оконных и дверных проемов. Правила проектирования и устройства";).

    В Национальном комплексе технических нормативных правовых актов в области архитектуры

    и строительства он входит в блок 3.02 "Жилые, общественные и производственные здания и

    сооружения, благоустройство территорий". Данный кодекс утвержден и введен в действие

    Приказом Министерства архитектуры и строительства РБ от 18 августа 2005 г. № 202. В нем

    реализованы уже знакомые работникам отрасли положения ГОСТ 30971-2002"Швы монтажные

    узловых примыканий оконных блоков к стеновым проемам. Технические условия".

    Вопросы заполнения оконных и дверных проемов ранее были урегулированы СНБ 1.03.07-04.

    Однако в новом Техническом кодексе данный вопрос регламентирован более подробно. Кроме

    того, в приложениях к нему предлагается ряд утвержденных типовых практических решений.

    Разумеется, в Кодексе оговорено, что при установке дверных и оконных блоков необходимо также

    соблюдать требования СНБ 2.04.01, СТБ 939, СТБ 1108, СТБ 1138 и ГОСТ 21096.(В рамках данной

    статьи мы не будем подробно рассмотривать указанные нормативные документы - это займет

    слишком много времени и вряд ли добавит полезной информации, скорее, только создаст путаницу

    в голове. Тем не менее, полезно знать об их существовании и обязательности применения

    монтажниками. Желающие могут написать письмо и получить указанные нормативные

    Монтажные швы при заполнении оконных и дверных проемов Кодекс классифицирует по

    следующим эксплуатационным характеристикам:

    Монтажный шов состоит из трех слоев, которые подразделяют по основному функциональному

    • наружный — водоизоляционный, паропроницаемый;

    • центральный — теплоизоляционный

    • и внутренний — пароизоляционный.

    Каждый из слоев монтажного шва может, кроме основных, выполнять и дополнительные функции

    (например, наружный слой может иметь существенное сопротивление теплопередаче). Все это

    должно быть учтено при определении расчетных характеристик конструкции монтажного шва (как

    правило, такие расчеты должны выполняться организацией, в которой Вы заказали окна, перед их

    монтажом, еще на этапе оформления заказа).

    В зависимости от конструкции поверхностей проемов монтажные швы могут быть прямыми

    (проем без четверти) или угловыми (проем с четвертью). Спрашивается - что такое проем с

    четвертью (или без нее) и как это определить? Как правило, в панельных домах нового типа (да

    и во многих старых тоже), равно как и в кирпичных старых годов постройки оконные проемы в

    наружных стенах делали примущественно с четвертью. Тем не менее, чтобы проще было "на глаз"

    определить, есть у вас четверть в проеме или нет, посмотрите эти иллюстрации: проем с четвертью

    С наружной стороны монтажные швы могут быть защищены специальными профильными

    деталями: дождезащитными нащельниками, звукоизоляционными накладками и др. C внутренней

    стороны монтажные швы могут быть закрыты штукатурным раствором или деталями облицовки

    К каждому из трех слоев монтажного шва ТКП 45-3.02-11-2005 предъявляет отдельные

    требования. Так, наружный слой должен быть водонепроницаем во время дождевого воздействия

    при заданном (расчетном) перепаде давления воздуха между наружной и внутренней

    поверхностями. При этом он не должен препятствовать удалению водяного пара из центрального

    слоя монтажного шва. Применение пароизоляционных материалов в качестве материалов

    наружного слоя монтажного шва не допускается, кроме случаев применения герметизирующих

    материалов в комбинации со штукатурным раствором, обеспечивающим требуемую

    Центральный изоляционный слой монтажного шва должен обеспечивать требуемое сопротивление

    теплопередаче. Величина этого сопротивления должна находиться в диапазоне значений того

    же показателя для стены и оконного блока. Сопротивление центрального слоя паропроницанию

    должно находиться в диапазоне значений этого показателя для наружных и внутренних слоев

    монтажного шва. В необходимых случаях для предотвращения воздействия влаги со стороны

    проема на центральный изоляционный слой (в плоскости возможного образования конденсата)

    допускается установка пароизоляционной ленты между внутренней поверхностью проема и

    Конструкция и материалы внутреннего слоя монтажного шва, согласно нормам, должны

    обеспечивать надежную изоляцию материалов центрального слоя от воздействия водяных паров со

    Теперь о том, где вышеупомянутый монтажный шов устраивается: о монтажных зазорах.

    К ним Кодекс ТКП 45-3.02-11-2005 также предъявляет вполне четкие и конкретные требования.

    Так, при установлении номинальных размеров монтажных зазоров учитывают:

    • конфигурацию и номинальные размеры проема, коробки блока и подоконной доски, включая их

    допустимые предельные отклонения;

    • предполагаемые изменения линейных размеров проемов и блоков в процессе их эксплуатации от

    температурно-влажностных деформаций и усадок;

    • технические характеристики материалов монтажного шва исходя из обеспечения необходимого

    сопротивления эксплуатационным нагрузкам (например, размер наружной изоляционной ленты

    подбирают исходя из расчетной степени сжатия, позволяющей обеспечить заданные значения

    • температурный режим при производстве монтажных работ.

    Размеры монтажных зазоров (швов) при монтаже оконных блоков при монтаже окон из ПВХ-

    профилей:

    б) – оконные блоки из ПВХ профилей белого цвета при размере стороны от 2000 мм до 3500 мм,

    а) – блоки из ПВХ профилей белого цвета при размере стороны до 2000 мм;

    а также из профилей других цветов при размере стороны до 2000 мм.

    Достаточно строго Кодекс оговаривает требования к материалам и изделиям, применяемым

    для заполнения проемов. Они должны соответствовать требованиям технических нормативных

    правовых актов, иметь документы о качестве от изготовителя и, в соответствии с действующим

    законодательством, — сертификат соответствия РБ или техническое свидетельство Министертсва

    архитектуры и строительства РБ. Материалы, применяемые для устройства монтажных швов,

    подразделяют по диапазону рабочих температур, при которых допускается производство

    монтажных работ, на материалы летнего исполнения (от +35оС до +5оС) и зимнего (с рабочими

    температурами ниже +5оС). Они должны быть совместимы как между собой, так и с материалами

    проема, коробки блока и крепежных деталей.

    К материалам наружного слоя монтажного шва есть и отдельное требование - устоичивость

    к воздействию экплуатационных температур в диапазоне от -35оС до +70оС, что должно

    быть указано в сопроводительной документации наряду с подтверждением проведения

    соответствующих испытаний. Если изоляционные материалы наружного слоя монтажного шва

    не будут при эуксплуатации защищены от воздействия солнечных лучей, то они должны быть

    устойчивы к ультрафиолетовому облучению (суммарная доза облучения лицевых поверхностей

    при проведении испытаний – не менее 5 ГДж/м2). Прочность сцепления (адгезия) ленточных и

    пленочных материалов наружного слоя монтажного шва с поверхностями проемов и коробок

    блоков должна быть не менее 0,03 МПа, коэффициент паропроницаемости материалов наружного

    слоя монтажного шва – не менее 0,15 мг/(м·ч·Па).

    Для устройства центрального слоя монтажного шва применяют пенные утеплители (пенопласты

    полиуретановые по СТБ 1338 или другие материалы по действующим ТНПА). Прочность

    сцепления (адгезия) их с поверхностями проемов и коробок блоков должна быть не менее 0,1 МПа.

    Пароизоляционные материалы внутреннего слоя монтажного шва должны иметь прочность

    сцепления с поверхностями, образующими монтажный зазор, не ниже значений, установленных

    для материалов наружного слоя. Также они должны иметь коэффициент паропроницаемости не

    более 0,01 мг/(м·ч·Па).

    Для герметизации мест примыканий блока и откоса, блока и подоконника, слива применяют

    силиконовые или акриловые герметики. Прочность их сцепления (адгезия) с поверхностями

    проемов и коробок блоков должна быть не менее 0,1 МПа.

    Для уменьшения расхода пены в монтажном зазоре при реконструкции и ремонте зданий

    могут использоваться плиты теплоизоляционные из пенополистирола по СТБ 1437 и плиты

    минераловатные , соответствующие требованиям 6.2.8 П3 к СНиП 3.03.01 (т.е. аналогичные тем,

    которые применяются при наружном утеплении стен зданий).

    Отдельно оговорена в Кодексе и правильная организация работ по установке оконных и дверных

    блоков. Перед их началом должны быть вынесены базовые линии, увязанные по фасаду здания,

    относительно которых будут размещаться блоки по вертикали и горизонтали. Отклонение

    установленных оконных и дверных блоков от вертикальности в плоскости и из плоскости проема

    должно быть не более 3,0 мм на метр длины и не более 6,0 мм на всю высоту изделия. Отклонение

    то соосности расположения оконных блоков в проеме не допускается.

    При ремонте зданий и замене блоков в эксплуатируемых помещениях разрушенные при

    извлечении старых блоков поверхности внутренних и наружных откосов следует восстанавливать

    раствором без образования тепловых мостиков. В наружных ограждающих конструкциях стен с

    низкинм сопротивлением теплопередаче (при реконструкции и ремонте) и при необходимости

    размещения коробки блока снаружи от плоскости возможной конденсации требуется

    выполнять утепление поверхностей внутренних откосов материалами с низким коэффициентом

    теплопроводности.

    При отсутствии в проеме четверти допускается устройство фальшчетверти с использованием

    уголка из атмосферостойких полимерных материалов или металлических сплавов. Для этих же

    целей допускается применение нащельников без герметизации мест их примыкания к коробке

    блока или поверхности проема.

    При замене блоков в эксплуатируемых помещениях или при отсутствии проектного решения

    коробку блока в однородной (однослойной) ограждающей конструкции следует размещать на

    расстоянии не более 2/3 ее толщины от внутренней поверхности стены, а в многослойных стенах с

    эффективным утеплитетем – в зоне утеплительного слоя.

    Теперь поговорим о том, чего, как правило, не знают работники многих (но не всех) частных фирм,

    занимающихся установкой окон, – о технологии. Она описана в Техническом кодексе максимально

    подробно.

    Оконный блок устанавливают в проем на опорные колодки.С помощью распорных колодок

    (клиньев) и уровня выверяют горизонтальность, вертикальность и соосность каждого блока.

    Примеры расположения опорных и распорных колодок показаны на рис. 3:

    Для установки блоков применябт опорные (несущие) и распорные колодки (клинья) из

    полимерных материалов или пропитанной защитными средствами древесины твердых пород (дуб,

    береза) с твердостью не менее 80 единиц по Шору.

    Крепление оконных и дверных коробок следует осуществлять в соответствии с проектной

    документацией шурупами-саморезами, распорными рамными (анкерными) дюбелями,

    универсальными дюбелями, гибкими анкерными пластинами. Глубина заделки шурупов и дюбелей

    должна быть не менее 40 мм – для стен из бетона и полнотелого кирпича; 50 мм – для стен из

    блоков из пористого природного камня; 60 мм – для стен из легких бетонов.

    Для крепления коробок блоков к проемам, в зависимости от конструкции стены и прочности

    стеновых материалов, применяют различные универсальные и специальные крепежные элементы,

    детали и системы. Распорные рамные (анкерные) дюбеля, металлические или пластмассовые,

    применяют в комплекте с винтами, которые могут иметь потайную или цилиндрическую головку.

    При необходимости крепления блока к стенам из материалов низкой прочности допускается

    использование специальных полимерных анкерных систем.

    Распорные рамные (анкерные) дюбеля из металла применяют для обеспечения сопротивления

    высоким срезающим усилиям при креплении блоков к стенам из бетона, кирпича полнотелого и

    с вертикальными пустотами, керамзитобетона, газобетона, природного камня и других подобных

    материалов.

    Распорные пластмассовые рамные дюбеля применяют в агрессивных средах с целью

    предотвращения контактной коррозии, а также с целью термоизоляции соединяемых элементов.

    Длину дюбелей определяют расчетом в зависимости от эксплуатационных нагрузок, размера

    профиля коробки блока, ширины монтажного зазора и материала стены (глубина заделки дюбеля

    в стену должна быть не менее 40 мм в зависимости от прочности стенового материала). Диаметр

    дюбеля определяют расчетом в зависимости от эксплуатационных нагрузок; ремендуется

    применять дюбеля диаметром не менее 8 мм. Материал дюбеля – полиамид по ТНПА.

    Металлические элементы, приборы и крепежные детали окон и дверей должны соответствовать

    ГОСТ 5091 и иметь антикоррозийное покрытие. В помещениях с влажным и мокрым режимами

    (к таковым относятся, например, бени, душевые, бассейны и др.) Технический кодекс

    требует применять крепежные детали из нержавеющей или оцинкованной стали с толщиной

    антикоррозийного покрытия не менее 60 мкм.

    Пластмассовые дюбеля со стопорными шурупами используют для крепления блоков к стенам

    из кирпича с вертикальными пустотами, пустотелых блоков, легких бетонов, дерева и других

    строительных материалов с невысокой прочностью на сжатие. Для крепления блоков к монтажным

    деревянным закладным элементам и черновым коробкам допускается применение строительных

    шурупов.

    Гибкие анкерные пластины рекомендованы для крепления блоков к многослойным стенам с

    эффективным утеплителем. Крепление на гибкие анкерные пластины допускается и при установке

    блоков в других конструкциях стен. Анкерные пластины изготавливают из оцинкованной

    стали толщиной не менее 1,5 мм. Угол загиба платины выбирается по месту и зависит от

    величины монтажного зазора. Пластины крепят к блокам до их установки в проемы с помощью

    строительных шурупов диаметром не менее 5 мм и длиной не менее 40 мм. Гибкие анкерные

    пластины крепят к внутреннему слою многослойной стены пластмассовыми дюбелями со

    стопорными шурупами (не менее двух точек крепления на каждую пластину) диаметром не менее

    6 мм и длиной не менее 50 мм. Допускается применение других крепежных элементов и систем,

    конструкцию и условия применения которых устанавливают в технической документации.

    Для заделки дюбелей в стенах высверливают отверстия. Режим сверления выбирают в зависимости

    от прочности материала стены. Различают следующие режимы: режим чистого сверления (без

    удара) рекомендуется при подготовке отверстий в пустотелом кирпиче, легких бетонных блоках,

    полимербетонах. Режим перфорирования (сверление с ударами) рекомендуется для стен из бетона

    с плотностью более 700 кг/м3 и конструкций из натуральных камней.

    Глубина сверления отверстий должна быть более анкеруемой части дюбеля как минимум на

    один диаметр шурупа. Для обеспечения расчетного тягового усилия диаметр рассверливаемого

    отверстия не должен превышать диметр самого дюбеля, при этом отверстие должно быть очищено

    от отходов сверления. Расстояние от края строительной конструкции при установке дюбелей не

    должно быть менее двухкратной глубины анкеровки. Головки дюбелей и стопорных шурупов

    следует заглублять во внутренним фальце профиля коробки, посадочные отверстия должны быть

    закрыты декоративными колпачками (заглушками).

    В Кодексе особо подчеркивается, что крепление гвоздями, даже якобы "специально

    предназначенными", не допустимо ни в коем случае!

    Места расположения крепления коробок оконных блоков к стенам:

    600 мм – для коробок оконных блоков из ламинированных и окрашенных в массе ПВХ профилей;

    700 мм – для коробок оконных блоков из алюминиевых профилей и ПВХ профилей белого цвета.

    В узлах соединения отдельных коробок блоков между собой или их примыкания к подставочным,

    проставочным, поворотным или расширительным профилям следует выполнить мероприятия,

    предотвращающие образование тепловых мостиков. Допускается установка в таких узлах по

    всему контуру примыкания саморасширяющихся лент или других изоляционных материалов,

    обеспечивающих необходимое сопротивление теплопередаче и деформационную устойчивость.

    И снова о монтажных швах (их устройство выполняется одновременно с монтажом блоков). При

    использовании саморасширяющихся изоляционных материалов необходимо руководствоваться

    следующими требованиями. Для обеспечения плотного примыкания в горизонтальном и

    вертикальном направлениях ленты нужно раскраивать по длине с припуском 1,0-1,5 см на

    каждую сторону. Ленты необходимо крепить посредством монтажного самоклеящегося слоя

    на расстоянии 3-5 мм от грани четверти по внутренней поверхности проема. Если четверть

    проема, выполненная из кирпича, имеет расшивку или углубления в монтажных швах, то ленту

    крепят непосредственно к коробке блока до установки ее в проем. Перелом ленты под углом не

    допускается, но возможен ее изгиб при изоляции монтажного шва блока арочной или круглой

    формы. Нанесение штукатурного слоя, шпатлевки или красящих составов на паропроницаемый

    материал наружного слоя монтажного шва не допускается.

    Для устройства центрального слоя монтажного шва применяют пенный утеплитель. Заполнение

    им зазора следует выполнять при полностью собранном и закрепленном блоке, при этом следует

    контролировать полноту и степень заполнения. Перед началом работ следует провести пробный

    тест на первичное расширение пенного материала в условиях окружающей среды монтажной

    зоны и при работе не допускать выхода излишков пены за внутреннюю плоскость профиля

    коробки блока. Срезка излишков пенного утеплителя допускается только с внутренней стороны

    монтажного шва при условии устройства сплошного пароизоляционного слоя.

    В случае применения профилей коробок блоков шириной более 80 мм и если ширина монтажного

    зазора превышает размеры, предусмотренные Техническим кодексом более чем в 1,5 раза,

    заполнение монтажного зазора следует выполнять послойно, с интервалами между слоями по

    технологии, рекомендованной изготовителем пенного утеплителя. Внутренний слой устраивают

    непрерывно по всему контуру проема.

    При использовании для внутреннего слоя пароизоляционных ленточных материалов нужно

    руководствоваться следущими требованиями. Раскрой лент по длине следует выполнять с

    припуском для нахлестки в местах угловых соединений. Соединение лентс поверхностями блока

    и проема по всему периметру должно быть плотням, без складок и вздутий. При установке

    пораизоляционной ленты под штукатурный слой следует применять ленты с наружным

    покрытыем, которое обеспечивает необходимую адгезию со штукатурным раствором. Допускается

    стыковка лент по длине на прямолинейных участках с нахлесткой не менее 0,5 номинальной

    ширины ленты. После запенивания лента заводится на стену.

    Некоторые новые требования ТКП 45-3.02-11-2005 предъявляет и к обустройству сливов. Они

    устанавливаются после монтажа оконного блока. При этом следует выполнять мероприятия,

    исключающие попадание влаги в монтажный шов. Под сливами необходимо устанавливать

    прогладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. На поверхность откоса

    под сливом наносится цементно-песчаная стяжка или пенный утеплитель. Слив должен заводится

    в борозды откосов проема и крепиться к коробке оконного блока. При ширине слива более

    150 мм и ширине оконного проема более 900 мм слив дополнительно крепят к металлическим

    кронштейнам (костылям), а кронштейны – к низу оконного проема распорными дюбелями. В

    местах присоединения слива к откосам и коробке оконного блока необходимо использовать

    предварительно сжатые уплотнительные ленты, пластиковые концевики и герметики.

    При установк сливов должны соблюдаться еще и такие требования, оговоренные в СНБ 1.03.07-04:

    • уклон слива – 5%;

    • напуск слива на фасад – 50 мм.

    При ширине слива более 150 мм необходимо осуществлять его дополнительное крепление с шагом

    700 мм и в 150 мм от края, а в сливах большой протяженности через каждые 3000 мм длины слива

    необходимо устраивать компенсационные швы.

    Внизу балконных дверных проемов при незастекленных балконах и лоджиях необходимо

    устраивать гидроизоляцию из рулонных или мастичных материалов для защиты конструкции

    стены от затекания дождевой воды (вид дождевого материала устанавливается проектной

    документцией).

    Теперь – о подоконниках. Подоконная доска устанавливается после монтажа оконного блока.

    При этом необходимо выполнить гидроизоляцию подоконных досок в местах сопряжения с

    ограждающими конструкциями. Подоконная доска заводится в штрабы откосов и под нижнюю

    часть оконной коробки. В проектное положение подоконную доску устанавливают при

    помощи опорных клиньев по уровню в двух направлениях, а пространство под ней заполняется

    теплоизоляционным материалом. Глубина штрабы в откосах с каждой стороны проема для

    установки подоконной доски – от 50 до 70 мм, а сама доска должна иметь уклон внутрь помещения

    1%.

    Если коробка оконного блока сделана из ПВХ или алюминиевых профилей, а подоконная доска

    – из дерева, то для исключения проникновения влаги через неплотности место их контакта

    обязательно промазывается силиконовым или акриловым герметиком. Если же подоконник сделан

    из ПВХ, то место его контакта с коробкой оконного блока обрабатывается клеем для пластмасс.

    После заполнения монтажных зазоров, установки подоконных досок и оконных сливов

    необходимо произвести отделку поверхности откосов и перемычек: оштукатуривание цементно-

    песчаным раствором, облицовка листовыми отделочными материалами или панелями. Места

    примыкания откосов (независимо от их конструкции) к коробке блока и монтажному шву

    должны быть изолированы герметиками или другими материалами, обладающими достаточной

    деформационной устойчивостью, при этом должны выполняться мероприятия, исключающие

    появление трещин и щелей во время эксплуатации.

    Вот, собственно, и все требования, которые предъявляются к установке оконых и дверных блоков

    новыми техническими нормами. Как видим, соблюдать их профессионалам не так уж и сложно, а

    систематизация нормативно-технической базы позволит, наконец, установить "правила игры" для

    многогчисленных субектов хозяйствования, работающих в этой сфере.

    Строительство и ремонт. Двери. Окна. Рамы

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 9 августа 2006 10:22

    Главное, обязательно при заказе окон поприсеть посмотреть на производство. Я, например, прошелся по всем цехам. Наличие запаха в цеху уже о многом говорит

    ша за бред? или у нас в городе куча производственных площадей невостребовано. лично я знаю 2 конторы по окнам с производством в минске: трайпл и минские окна. в основном у всех производства вынесены за кольцевую там и аренда дешевле и вероятность найти то что надо больше. да и будь цуменя даж все рядом все равно нех ходить по цехам посторонним людям. ладноб ты не 2 окна пришел заказать а 1000, а так был бы выслан нах!

  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    20 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 10 августа 2006 12:08

    Вопрос по поводу фурнитуры -

    уже в двух конторах заявили, что фурнитура Zigenia лучше ROTO. Так ли это?

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 10 августа 2006 12:57

    фурнитура Zigenia лучше ROTO. Так ли это?

    не так. она вероятно дешевле - посему снижается СС окна, а значит надо на нее убалтать.

    этот вывод сделан на основе использования в квартире как РОТО так и Зигения. так вот РОТО как часы работает а Зигения просто гуано какое-то. балконная дверь вообще ужос как закрывается, шота соскачило, она просела, окна тоже нужно надавить шоб закрыть, скрипит - ж..па вощем. а с РОТОй все красиво и легко :super:

    ЗЫ про настройки можете не расказывать. все делали, потом забили.

  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    13972

    22 года на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    13972
    # 10 августа 2006 13:08

    Sерж, какой нахрен бред. 20 страниц обсуждений окон, а вы в Минске не можете назвать ни одной фирмы, которые делает нормальные окна. Я себе менял 4 окна, общая стоимость 1000 евро. Мне, что за такие деньги было бы в падлу съездить на производство? Был я в одном цехе. Отлично слышен запах. Ты хочешь, что бы таккое было и у тебя дома?

    Со своей стороны:

    Тройка лучших фирм в городе Бресте:

    1. Компо

    2. Канталь

    3. Респект

    Sapienti sat...
  • VHS Neophyte Poster
    офлайн
    VHS Neophyte Poster

    13

    20 лет на сайте
    пользователь #39758

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 10 августа 2006 13:08
    Sерж:

    фурнитура Zigenia лучше ROTO. Так ли это?

    не так. она вероятно дешевле - посему снижается СС окна, а значит надо на нее убалтать.

    этот вывод сделан на основе использования в квартире как РОТО так и Зигения. так вот РОТО как часы работает а Зигения просто гуано какое-то. балконная дверь вообще ужос как закрывается, шота соскачило, она просела, окна тоже нужно надавить шоб закрыть, скрипит - ж..па вощем. а с РОТОй все красиво и легко :super:

    ЗЫ про настройки можете не расказывать. все делали, потом забили.

    На счет РОТО вопрос спорный.

    Тот же директор Минских окон меня уверял, что фурнитура WINKHAHAUS гораздо лучше чем РОТО - ну думаю "гонит".

    Однако сами установщики окон данное утверждение подтвердили, но ... себе домой ставили окна из профиля BEKO и с фурнитурой МAX :znaika:

    P.S. Себе ставил в Минских окнах в апреле этого года.

    1400*1400 + 2150*1400 + 2500*1400 стоило 2 985 000 белок.

    Пока всем доволен (ПСУЛ входил в стоимость).

    Все мы иногда ошибаемся.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 10 августа 2006 13:26

    20 страниц обсуждений окон, а вы в Минске не можете назвать ни одной фирмы, которые делает нормальные окна

    KSIva, ты не быкуй! а я не маркетолог шоб анализ рынка проводить и оценки ставить. нормальные причем я называл - это деревянные, если ПВХ, то старожилы - "трайпл" например!

    Мне, что за такие деньги было бы в падлу съездить на производство? Был я в одном цехе. Отлично слышен запах. Ты хочешь, что бы таккое было и у тебя дома?

    мне бы впадлу. а будь я хозяином я б тебя на порог производства не пустил с твоими 1000 евро. есть офис там образцы, договор заключай тамже. нет? до свидания! "посторонним вход запрещен"

    и шо за "запах" о котором ты говоришь? :spy:

    На счет РОТО вопрос спорный.

    Тот же директор Минских окон меня уверял, что фурнитура WINKHAHAUS гораздо лучше чем РОТО - ну думаю "гонит".

    VHS, скока людей - стока мнений. меня спросили я сказал про свой опыт. кстати Винкхаус (на офисе стоит) внешне чем-то напоминает Зигению такшта имхо таже шляпа. и тож какой-то звук при закрывании. а у РОТО ваще все как по маслу ходит :P

  • СЛЕД. Member
    офлайн
    СЛЕД. Member

    359

    20 лет на сайте
    пользователь #39634

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 10 августа 2006 14:42
    VHS:

    Тот же директор Минских окон меня уверял, что фурнитура WINKHAHAUS гораздо лучше чем РОТО - ну думаю "гонит"

    Это какой директор? Старый или новый. "Докризисный" или какой? А может директор по маркетингу? Хотя нет. он тоже сменился... Это до смены руководства происходило? Вот всегда так. "Дирееектооор, говориииил....".

  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    20 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 10 августа 2006 15:04

    Вот всегда так. "Дирееектооор, говориииил....".

    СЛЕД., а по-конкретнее можно?

    Что слабее Roto или Zigenia? Или уровень одинаковый?

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • СЛЕД. Member
    офлайн
    СЛЕД. Member

    359

    20 лет на сайте
    пользователь #39634

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 10 августа 2006 15:19
    lamsa9BTN:

    а по-конкретнее можно?

    Сколько человек, столько и мнений. Эт правильно. Вам какое мнение нужно? Положительное или отрицательное?

    Вы окна поставили уже или пока рынок исследуете?

    Если первое, то приходите к нам работать. Не тратьте своё время. Есть место, расширяемся. У Вас хорошо получается...

    Если второе, то в Вас угадывается сотрудник одной странной конторы.... простите... Вроде бы и вопросы правильные задаете... Только что лучше - Вам ответит рынок. Со временем...

    ИМХО, ROTO NT рулИт :)

  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    20 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 10 августа 2006 15:33

    СЛЕД., спасибо за комплементы. Отвечаю по пунктам:

    1.

    Вы окна поставили уже или пока рынок исследуете?

    К сожалению пока еще не поставил - относился бы ко всему проще, уже бы стояли. Так как это первые мои окна, то пытаюсь учиться на чужих ошибках. Для меня пока штука баксов - это деньги...

    Рынок я действительно достаточно подробно изучил. Помимо того "исследования" для очистки совести позвонил ещё в пару контор - по объявам "Ва-банка". Даже в контору, которая деревянные окна со стеклопакетами ставит - убедился, что моё решение ставить ПВХ правильное....

    2.

    ...то приходите к нам работать. Не тратьте своё время. Есть место, расширяемся. У Вас хорошо получается...

    Спасибо за предолжение, но я к сожалению (или к счастию :) по другой тематике. IT- сфера.

    3.

    в Вас угадывается сотрудник одной странной конторы.... простите... Вроде бы и вопросы правильные задаете

    Если вы намекаете на "Евроком", то спешу Вас разочаровать или обрадовать - вчера я первый раз был у них с твёрдым желанием заключить договор. Но возникли ньюансы из-за которых я вынужден был сегодня ещё раз перезвонить в некоторые фирмы. Окончательный выбор состоится сегодня-завтра (время уже поджимает). После чего в данной ветке Вы вряд ли услышите меня раньше установки моего заказа...

    Про Zigenia мне сегодня усиленно втирали на Экотехинвесте, которых Вы если мне не изменяет память причисляли к грандам минского рынка. Я же изначально был настроен на ROTO. Сия нестыковка меня и смутила...

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • Элвис Onliner Auto Club
    офлайн
    Элвис Onliner Auto Club

    568

    19 лет на сайте
    пользователь #66300

    Профиль
    Написать сообщение

    568
    # 10 августа 2006 22:10
    KSIva:

    Был я в одном цехе. Отлично слышен запах...

    был я в двух цехах (правда по совсем другим, не оконным делам), один точно с Rehau работает, второй не помню, так вот, я там никакого особого запаха не учуял (есть маленько, но я думаю резать пластик и шоб не воняло эт вряд ли). Правда зимой дело было, мот насморк?

  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    24 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 10 августа 2006 22:37

    Да что вы паритесь? И Рото брэнд и викхаус брэнд..Каждая фирма хвалит то что устанавливает и на чем имеет лучшую "маржу"..

    Откровенный левак надо еще поискать в минске. А про запах на производстве здорово посмешили.:rotate:

    Вы на Термопласт не ходили случаем, перед тем как тарелки одноразовые покупать :lol:

  • Alx_D Member
    офлайн
    Alx_D Member

    307

    19 лет на сайте
    пользователь #66064

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 11 августа 2006 17:15

    Позавчера закончили монтироваль мои окна. Заказывал в "Люкс-Пласт". 20 окон (из них 12 штульповых), и 4 штульповые балконные двери. Профиль IDEAL2000 STANDARD. Стеклопакеты 2-х камерные. Все бэст.:super:

  • СЛЕД. Member
    офлайн
    СЛЕД. Member

    359

    20 лет на сайте
    пользователь #39634

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 11 августа 2006 18:02
    Alx_D:

    Позавчера закончили монтироваль мои окна. Заказывал в "Люкс-Пласт". 20 окон (из них 12 штульповых), и 4 штульповые балконные двери. Профиль IDEAL2000 STANDARD. Стеклопакеты 2-х камерные. Все бэст.:super:

    Гы. Послезавтра заканчивают монтировать мои окна. Заказывал в "Трайпле" (варианты" "Орбите", "Еврокоме", "Алангрейте" и др.). 30 (ТРИДЦАТЬ!) окон (из них 28 - двадцать восемь - штульповых), и 52 - пятьдесят две - штульповые балконные(!!!) двери. Профиль НЕ ТУРЕЦКИЙ (!) Стеклопакеты лучшие. Всё бЭст!

    Забыл: звоните по телефону 085.

  • СЛЕД. Member
    офлайн
    СЛЕД. Member

    359

    20 лет на сайте
    пользователь #39634

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 11 августа 2006 18:04

    кстати, С ДНЕМ СТРОИТЕЛЯ!!!! ВСЕХ!!!!!

    :ura:

  • Alx_D Member
    офлайн
    Alx_D Member

    307

    19 лет на сайте
    пользователь #66064

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 12 августа 2006 16:55
    СЛЕД.:

    Alx_D:

    Позавчера закончили монтироваль мои окна. Заказывал в "Люкс-Пласт". 20 окон (из них 12 штульповых), и 4 штульповые балконные двери. Профиль IDEAL2000 STANDARD. Стеклопакеты 2-х камерные. Все бэст.:super:

    Гы. Послезавтра заканчивают монтировать мои окна. Заказывал в "Трайпле" (варианты" "Орбите", "Еврокоме", "Алангрейте" и др.). 30 (ТРИДЦАТЬ!) окон (из них 28 - двадцать восемь - штульповых), и 52 - пятьдесят две - штульповые балконные(!!!) двери. Профиль НЕ ТУРЕЦКИЙ (!) Стеклопакеты лучшие. Всё бЭст!

    Забыл: звоните по телефону 085.

    Блин, а я хотел радостью поделиться.

  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    20 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 29 августа 2006 11:19

    Установил я свои окна, делюсь опытом, как и обещал.

    Выбор фирмы

    Как и говорил, изначально я склонялся к Еврокому. Однако визит в их офис на Кольцова слегка разочаровал. Данный офис является их старым офисом и как мне говорила менеджер - его уже давно собираются закрыть, но все никак не могут. На мой вгляд данный офис является отрицательной рекламой фирмы, закрывать его точно стоит как можно скорее...

    Возможно если бы мы поехали в новый - на проспекте (в доме где студия Альфа радио), то результат был бы несколько иной, но старый был ближе. Конкретно не понравилось следующее:

    1. Снаружи табличек нет, нужно внимательно слушать менеджера по телефону как их найти.

    2. Сам офис занимает не только евроком, но и какая-то еще контора - причем после открытия двери утыкаешься не туда куда надо, при полной уверенности, что ты уже на месте.

    3. В офисе ощущается некоторый дух запустения.

    4. Пластиковые окна офиса (надеюсь что сами делали) производят слегка удручающее впечатление - из-за своей элементарной немытости и соответствующего неряшливого вида. Возможно они и нормальные (сделаны по технологии и т.д. и т.п., хотя швы на профиле грубоваты), но вместо рекламы они служат антирекламой.

    5. Образцы пластика, подоконников и т.д. в шкафу валяются кучей. Менеджер вспомнила о них только после N-ой нашей просьбы узнать как выглядит тот или иной подоконник и отлив. На образцах слой пыли - в руки брать не хочется...

    Вполне возможно, что для человека, который уже имел дела с данной конторой, офис особого внимания не заслуживает, но для впервые пришедших клиентов указанные мною моменты значение имеют....

    Едем далее. В процессе разговора с менеджером не понравились следующие моменты:

    1. Пару её оговорок, что фурнитура может быть на момент монтажа окна иная, а не заказываемая РОТО. Естественно по данному поводу пришлось возмутиться - что за фигня, заказываю одно, а получаю в итоге другое... Менеджер соглашалась, но как-то неуверенно....

    2. Договор можно читать только в офисе - с собой не дают. Военная тайна наверное. Тоже фигня полная - я имею обыкновение задумываться над написанным на бумаге. При этом в договоре нет строки об ответственности фирмы в случае задержки установки окон, но есть (естественно) строка об ответственности заказчика в случае несвоевременной оплаты остатка....

    3. Мы заказывали окна с ручками с замком (от ребёнка). На офисе таких ручек не было - мы специально ждали НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ!!!, что бы их туда привезли с производства. В итоге, когда нам их показали, оказалось что ручка фиксируется на замок только в одном положении (полностью закрыто), на проветривание "под замок" окно не поставишь...Когда я это заметил, менеджер при нас перезванивала на производство уточняла - правда ли это или нет, оказалось что есть еще одна ручка с замком - она позволяет закрывать замок в двух положениях - но её в офис не привозили... Улёт...

    Кроме этого, пластиковые оксы в том виде как они были в фирме нам не понравились - из-за накладных уголков - смотрится все это дешёвкой. Для офиса ещё может быть и нормально, но для жилого помещения - не очень... Соответственно сама фирма откосы гипсокартоном или штукатуркой не делает - даёт номера телефонов мастеров (к слову сказать - это общепринятая практика для большинства фирм Минска), но про мастеров от Еврокома в этой ветке уже писалось - мне их как-то не очень хотелось приглашать...

    Ну и последнее - это дикая очередь на установку - больше месяца. Мы были на Еврокоме 9 августа, нам предлагали установку лишь 11-го сентября. И то с оговорками, что мы должны принять решение в течение следующего дня....

    Короче Евроком отпал.

    Следующей компанией по моему списку была Фабрика Окон.

    Визит в их офис принёс диаметрально противоположные впечатления. Не смотря на то, что та подруга которая по телефону мне очень понравилась в реале действительно не роковая женщина, следует признать что с клиентами она работать умеет. Все вопросы отметает достаточно четко и профессионально. Макеты и образцы под рукой, в углу телевизор, по которому нонстоп крутится ролик полного тех процесса - от обмера и производства до доставки и установки. На входе буклеты, ручки и вроде бы даже комакты - типа сувениры, я на подобное барахло не падкий - не приглядывался, но мелочи кое о чем говорят.

    Что понравилось - договор распечатали - бери-читай хоть с адвокатом приходи. Ответственность производителя в случае задержки оговаривается - толи 1% толи 0,1% за каждый день (под рукой нет, сорри, точно не скажу). Ручку с замком продемострировали без проблем - нормальная ручка. Установка через 12-14 дней календарных.

    Что не понравилось - про гнутую рамку развод по телефону, при посещении говорят - извините вот только неделю назад перестали делать.

    Пришлось про гнутую рамку забыть.

    Вообщем на следующий день после посещения офиса - прибыл с деньгами, заключил договор. Все нормально, оплата через кассу с чеком.

    Прим.: В договоре указана гарантия только 2 года, по телефону говорят - 5 лет на профиль и герметичность пакета. Выяснил - по установке дают гарантийный талон - в нем действительно прописана гарантия 5 лет. В офисе показали талон. После оплаты даже дали целофан - застелить мебель, предупредили, что будет пыльно... Мелочь, но приятно. Целофан пригодился.

    Установка

    Позвонили накануне, предупредили, что привезут окна с 8.30 до 10.30. Спросил про монтажников - говорят приедут отдельно, возможно позже. На деле получилось полностью наоборот - в 8.30 прибыли монтажники и за час вынесли все окна. Машины нет. В итоге прождали два часа в пустую. Звоню на фирму - говорят типа "поставщик стеклопакетов задержал отправку. Вот-вот будет машина. Не волнуйтесь - в любом случае установят сегодня." В принципе ничего особенного, но без окон в дождь - не очень уютно и не хорошие мысли в голову лезут.

    Кроме того в видеоролике было показано, что Фабрика пакеты делает сама.... Сюрприз, короче.

    Привезли окна. Стеклопакеты оказались "Тёплый свет" (ТМ). Надо кстати узнать - что за фигня. Я заказывал двухкамерные. Поставили к стенке 4 пакета вместе - впечатление, что они сделаны из бутылочного стекла (типа зелёные на просвет). Волнение усилилось. К тому же принесли москитные сетки с поперечной планкой, при том что мы специально оговаривали, что москитки должны быть без планки... Вообщем пришлось звонить на офис - от сеток оказались сразу, про пакеты тоже права покачали - нас уверили, что это от недостатка освещения (надо смотреть на раме) и стекло не гомельсокое...

    Профиль Рехау, но судя по маркировке скорее всего российский. Фурнитура РОТО - белого цвета. Ручки с замками - нормальные, пользоваться можно. Рекомендуем (на 12 баксов правда дороже обычной).

    Мужики поставили окна быстро - часа за два. Снаружи щель заделывали штукатуркой. Отливы поставили с боковывми пластиковыми заглушками (сейчас присматриваюсь к другим окнам - большинство отливов без заглушек). По установке притензий нет. Попросил увеличить количество подпорок под подоконник - увеличили без проблем. Кое-где резинка от штапика в обратную сторону загнулась - переделали...

    Не понравилось только одно - ширина подоконника в итоге. Мы изначально хотели 25 см, но обмерщик нас склонил к 20 см подоконникам. Можно было смело в панель брать 25 см подоконник. Полезная ширина старого подоконника была 13,5 см, у нового 18 см. В принципе увеличилась площадь, но 25-ка была бы лучше и выступала бы над стеной не намного больше, чем старый.

    Подоконник брали мраморного цвета. Рекомендуем. Смотрится более естественно, чем чисто белый.

    На следующий день пришёл откосник (на фирме дали телефон) - работал с 9 до 17.30 без обеда и перерывов. Сделал нормально. В одном месте только уголок на 3-4 мм больше отклонился чем нужно. Немного выровнял шпатлёвкой, но полностью уголок не переделывал. Вообщем вид нормальный, но он еще и на 3 бакса за данный брак меньше взял (хотя вполне можно было на изначальную кривизну стен списать). Сделал не только откосы, но и заделал дыры под подоконниками.

    Пару дней выходных сохло. Вчера пришёл маляр - за полтора часа все покрасил (3 слоя акриловой краски) - 10 баксов.

    По откосам притензий нет. Мужики работали хорошо и быстро. В итоге с покраской откосы (с их материалами) на два широких окна стоили 97 баксов. Если кому надо тел. - в личку.

    По поводу сеток и стеклопакетов - менеджер сама звонила - извинялась - сетки неправильно сделали по их вине (где-то не там галочку поставили) сегодня должны нормальные довезти. Про пакеты сказала, что связывалась с поставщиками уточняла у них - стекло не гомельское, название не запомнил.... На просвет стёкла действительно не зелёные - специально лист бумаги прикладывал - проверял. Но первое впечатление от них было не очень...

    Общая оценка на 4 с плюсом. Из-за указанных выше мелочей оргазма от окон не испытал - ну окна и окна. Кроме того, полностью они шум не отсекают - есть лёгкий низкочастотный шум от улицы. Высокие частоты обрубают нормально... С этой точки зрения думаю, что двухкамерные пакеты все же лучше однокамерных с энергосберегающим стеклом.

    Если есть вопросы - пишите. Удачи.

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    24 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 29 августа 2006 13:08
    lamsa9BTN:

    Установил я свои окна, делюсь опытом, как и обещал.

    Мужики поставили окна быстро - часа за два. Снаружи щель заделывали штукатуркой. Отливы поставили с боковывми пластиковыми заглушками (сейчас присматриваюсь к другим окнам - большинство отливов без заглушек). По установке притензий нет. Попросил увеличить количество подпорок под подоконник - увеличили без проблем. Кое-где резинка от штапика в обратную сторону загнулась - переделали...

    Если есть вопросы - пишите. Удачи.

    Какой пеной пенили? ПСУЛ ложили? На анкера или на пластины монтаж делали окон?

    ЗЫ А широкий подоконник иногда установщики не рекомендуют, потому что если под окном батарея, то он не должен перекрывать поток теплого воздуха к стеклопакету.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30834

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30834
    # 29 августа 2006 13:51

    Sila,

    ... потому что если под окном батарея...

    а она под ним практически всегда :P

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    20 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 29 августа 2006 16:29

    Какой пеной пенили? ПСУЛ ложили?

    Пена- как пена. Не обратил внимания. Мусор выносил - мог глянуть, но не глянул. Не думал что принципиально.

    ПСУЛ не клеили. Во всех фирмах, которые я обзванивал, делают: ЛИБО ПСУЛ ЛИБО штукатурку ЛИБО силиконят. Возможно наверное за доп. плату сделают что-то вместе. По поводу ПСУЛа - оставлять щели закрытые только ПСУЛом - вид не очень. Такое ощущение, что открытые дырки по контуру (тем более когда ПСУЛ сам темного цвета). У меня закрыли шуткатуркой. Пену снаружи не видно. Посмотрим что через два года будет (гарантия на монтаж)...

    Ставили на анкера (длинные шурупы) по два скаждой стороны.

    Про подоконник. В старых панелях все трубы отопления в стенках. Под окнами только некоторыми. В новых панелях, радиаторы уже вешают внутри квартиры. Новый подоконник 20-ка выступает на 3 см меньше, чем старый деревянный. Если бы поставил 25-ку то выступал бы на 2 см больше. Не думаю что это критично....

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".