Тема закрыта
  • 54106 Senior Member
    офлайн
    54106 Senior Member

    727

    18 лет на сайте
    пользователь #54106

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 28 мая 2007 17:06

    строить жилье по цене себестоимость плюс не более чем 10-15%", - сказал А.Селезнев.

    прочитайте вдумчиво эту фразу... себестоимость - ничем не ограничена... ;)

    на истину не претендую...
  • SashaR Senior Member
    офлайн
    SashaR Senior Member

    2658

    22 года на сайте
    пользователь #3519

    Профиль
    Написать сообщение

    2658
    # 29 мая 2007 09:32

    Серый NEW, очень интересное заявление

    как же не ограничена?

    материалы+зп+плановые+накладные+транспорт+временные+зимние+налоги+прибыль=себестоимость

    причем все составляющие регламетированы, так что...

    Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше
  • 54106 Senior Member
    офлайн
    54106 Senior Member

    727

    18 лет на сайте
    пользователь #54106

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 29 мая 2007 09:42

    причем все составляющие регламетированы, так что...

    ню-ню...

    материалы подорожали... зарплаты выросли... 25% инфраструктуры добавили... топливо подорожало... кредиты подорожали... страхование ввели... и т.д. и т.п. - и это подорожание еще не предел... притом легко доказуемое... а ведь всё это - составляющие себестоимости ;)

    на истину не претендую...
  • SashaR Senior Member
    офлайн
    SashaR Senior Member

    2658

    22 года на сайте
    пользователь #3519

    Профиль
    Написать сообщение

    2658
    # 29 мая 2007 10:10

    Серый NEW, так я ж с этим и не спорю, я про то что себесстоимость от этих составляющих на прямую зависит и ими собственно и огнаничена

    а вот что сами составляющие на сегодня не ограничены согласен....:(

    Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше
  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 29 мая 2007 10:14
    Серый NEW:

    Цитата:причем все составляющие регламетированы, так что... ню-ню...

    материалы подорожали... зарплаты выросли... 25% инфраструктуры добавили... топливо подорожало... кредиты подорожали... страхование ввели... и т.д. и т.п. - и это подорожание еще не предел... притом легко доказуемое... а ведь всё это - составляющие себестоимости

    И эти составляющие РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ на момент расчета.

    Попробуйте увеличить себестоимость в десять раз (она ведь ничем не ограничена у вас) и потом расскажите как это у вас получится.

  • SashaR Senior Member
    офлайн
    SashaR Senior Member

    2658

    22 года на сайте
    пользователь #3519

    Профиль
    Написать сообщение

    2658
    # 29 мая 2007 10:43

    Misterfin, вот вот....

    Серый NEW, советую ознакомиться:

    ИНСТРУКЦИЯ

    О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДОГОВОРНОЙ (КОНТРАКТНОЙ) ЦЕНЫ НА СТРОИТЕЛЬНУЮ ПРОДУКЦИЮ И ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ ЗА ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ОБЪЕКТОВ ПО ДОГОВОРНОЙ (КОНТРАКТНОЙ) ЦЕНЕ.

    Глава 1

    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    1.1 Инструкция устанавливает порядок определения договорной (контрактной) цены на строительную продукцию и порядок расчетов между заказчиком и подрядчиком за выполненные работы.

    1.2 Определение договорной (контрактной) цены на строительную продукцию по объектам, финансируемым из бюджета осуществляется только по результатам проведения торгов.

    1.3 Подрядные торги производятся в порядке, установленном Положением о подрядных торгах в Республике Беларусь.

    Глава 2

    ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДОГОВОРНОЙ (КОНТРАКТНОЙ) ЦЕНЫ НА СТРОИТЕЛЬНУЮ ПРОДУКЦИЮ

    2.1 Договорная (контрактная) цена на строительную продукцию формируется на основе разработанной, прошедшей экспертизу и утвержденной проектно-сметной документации.

    2.2 В качестве начального уровня договорной (контрактной) цены на строительную продукцию по вновь начинаемым объектам строительства (реконструкции, ремонта) принимается стоимость, рассчитанная заказчиком на этапе, предшествующем подрядным торгам на основе сметных расчетов, выполненных в базисном уровне цен 1991г. и уровне цен января текущего года, индексов цен на дату публикации извещения о подрядных торгах и прогнозных коэффициентов инфляции в течение срока строительства объекта (выполнения) работ.

    2.3 Договорная (контрактная) цена (цена предложения (оферты) на строительную продукцию определяется в следующем порядке.

    2.3.1 Сметная стоимость подрядных работ, определенная в уровне цен января текущего года, пересчитывается в текущий уровень цен на дату объявления торгов по соответствующим утвержденным в установленном порядке коэффициентам пересчета сметной стоимости строительства по элементам затрат и прогнозных коэффициентов инфляции в течение срока строительства объекта (выполнения) работ.

    2.3.2 Основой для установления договорной (контрактной) цены на строительную продукцию является "Ведомость объемов и стоимости работ" в базисном и текущем уровнях цен (Приложение 1), и "График производства работ" (Приложение 2).

    2.3.3 Договорная (контрактная) цена, установленная в результате проведенного тендера оформляется протоколом, который подписывается заказчиком и подрядчиком и является неотъемлемой частью договора строительного подряда. (Приложение4)

    2.3.4 Договорная (контрактная) цена между подрядчиком и субподрядчиком оформляется также протоколом согласования договорной (контрактной) цены, который является неотъемлемой частью договора субподряда.

    2.3.5 Договорная цена должна быть неизменной, за исключением случаев:

     когда вносятся изменения в проект по инициативе заказчика;

     когда фактическое изменение стоимости строительства вследствие инфляции существенно, более чем на 5%, отличается от прогнозировавшегося изменения.

    2.3.6 В договоре подряда оговаривается порядок корректировки суммы договорной цены с указанием согласованного сторонами источника информации об индексах цен в строительстве.

    2.3.7 В связи с существенно отличающимся темпом изменения текущих цен на различные виды ресурсов, применяемых в строительстве, корректировка договорной цены рассчитывается раздельно по основным ее составляющим – оплате труда строительных рабочих, стоимости эксплуатации машин, стоимости материалов в целом или по технически однородным группам отечественных и импортных материалов, изделий и конструкций, по накладным расходам, прибыли, прочим затратам.

    2.3.8 В приложении к договору рекомендуется включать согласованную заказчиком и подрядчиком базисную структуру договора по указанным выше статьям и элементам затрат (в долях от единицы).

    2.3.9 В указанной базисной структуре цены по соглашению сторон может быть выделена доля, которая не подлежит изменению ни при каком изменении покупательной способности валюты договора подряда за период его реализации. Стороны также могут согласовывать диапазоны значений корректирующих коэффициентов, при которых корректировка договорной цены не производится. Указанные выше положения отражаются в Протоколе соглашения о договорной цене.

    Глава 3

    Порядок расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов по договорным (контрактным) ценам

    3.1 Расчеты между заказчиком и подрядчиком за выполненные работы по договорной (контрактной) цене осуществляется на основании условий оплаты, определенных при проведении торгов и зафиксированных в договоре строительного подряда.

    3.2 Расчеты возможно производить по следующим схемам:

    за объект в целом (при сроке строительства до 3-х месяцев);

    за выполненные этапы, комплексы работ:

    ежемесячно за выполненные объемы работ, утвержденные "Графиком производства работ".

    ежемесячно (ежеквартально) по проценту технической готовности объекта, этапа или комплекса работ, предусмотренных "Графиком производства работ".

    Расчеты по проценту технической готовности объекта, этапа или комплекса работ рекомендуется производить по форме Приложения 5.

    3.3 Перечисление авансов и оплата выполненных работ осуществляется в соответствии с "Графиком платежей", являющимся неотъемлемой частью договора строительного подряда.

    3.4 Все результаты по снижению стоимости строительства, не влекущие за собой ухудшение потребительских свойств, обеспеченные действиями подрядных организаций, составляют ее доходную часть. В случае превышения фактической стоимости над договорной ценой подрядчик погашает разницу за счет собственных средств.

    3.5 Разногласия между заказчиком и подрядчиком при расчетах за выполненные работы при строительстве объектов по договорным (контрактным) ценам подлежат рассмотрению в порядке, предусмотренном действующим законодательством Республики Беларусь.

    Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше
  • 54106 Senior Member
    офлайн
    54106 Senior Member

    727

    18 лет на сайте
    пользователь #54106

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 29 мая 2007 17:18

    ой, :lol:

    я Вам увеличивать ничего не буду...

    если будет надо - государство Вам увеличит, и очень аргументировано...

    а насчет в 10 раз - не надо кидаться в крайности - с очередников и раза в 1,5 достаточно будет чтоб повесельться... вполне реальные цены получаться, я думаю... :D

    зыж Вы что, реально не понимаете о чем я? или так, поспорить захотелось? ;)

    на истину не претендую...
  • B.Veronika Member
    офлайн
    B.Veronika Member

    233

    18 лет на сайте
    пользователь #73641

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 30 мая 2007 07:35

    в каком районе очередь движеться быстрее? и какой год строится?

  • DerekTM Linux Team
    офлайн
    DerekTM Linux Team

    5770

    20 лет на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 30 мая 2007 08:24

    nika@s, московский район, 85й год..строимся.

  • vental555 Senior Member
    офлайн
    vental555 Senior Member

    543

    17 лет на сайте
    пользователь #86508

    Профиль
    Написать сообщение

    543
    # 30 мая 2007 09:15

    Ленинский р-н, в начале года строился 1985, хотя в январе 2006 - 1986 :-?

  • paranoid Senior Member
    офлайн
    paranoid Senior Member

    1295

    21 год на сайте
    пользователь #8570

    Профиль
    Написать сообщение

    1295
    # 30 мая 2007 13:18

    Подскажите, плиз, где прицениться к местам-магазинам в торговых центрах?

    Может где-то примерные цены или их мониторинг? или только по объявкам?

    Многие утверждают, что пробились наверх, хотя на самом деле, они просто туда всплыли!!!
  • demosnt Member
    офлайн
    demosnt Member

    324

    22 года на сайте
    пользователь #2575

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 7 июня 2007 09:42
    Серый NEW:

    строить жилье по цене себестоимость плюс не более чем 10-15%", - сказал А.Селезнев.

    прочитайте вдумчиво эту фразу... себестоимость - ничем не ограничена... ;)

    IMHO если:

    - норма будет касаться ТОЛЬКО очередников,

    - коммерческий девелопер НЕ будет обязан предоставлять квартиры в первую очередь нуждающимся, а сможет продавать (хотя бы так, долевое видимо удавят по любому) их по рыночной цене,

    то для коммерческого стоительства ничего страшного не призойдет. Хуже чем есть пока не будет. Для "очередникового"( :lol: ) строительства, наоборот наступит улучшение, тк.к. ограничение себестоимости сейчас жестче, а это экономически убивает строительные организации.

    Если одно из этих условий не будет соблюдено, это сильно скажется на коммерческих девелоперах и в конце-концов, с некоторым временным лагом, приведет к очередному витку цен.

    К тому же простимулирует переход девелоперов на всякие "серые" схемы, одни будут химичить, других сажать.

    Ждем....

  • 54106 Senior Member
    офлайн
    54106 Senior Member

    727

    18 лет на сайте
    пользователь #54106

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 12 июня 2007 11:51

    появилась интересная статейка: РЫНКУ ЖИЛЬЯ СНОВА ПООБЕЩАЛИ ПЕРЕМЕНЫ

    особенна интересна концовка статьи, касающаяся цемента (т.е. себестоимости напрямую)

    ...Но если единая цена цемента действительно окажется в 2, пусть даже в 1,5 раза больше, чем отпускная, то как это повлияет на стоимость строительства жилья?

    на истину не претендую...
  • SashaR Senior Member
    офлайн
    SashaR Senior Member

    2658

    22 года на сайте
    пользователь #3519

    Профиль
    Написать сообщение

    2658
    # 12 июня 2007 12:03

    По поводу цемента

    Ажиотаж вокруг цемента: Кто и зачем его создал?

    .....

    А подорожает ли само жилье? В ОАО “МАПИД” ответили, что если отпускная цена на цемент для строительных организаций возрастет, то она, конечно, повысит стоимость квадратного метра. Правда, не намного, так как доля затрат на цемент в строительстве небольшая — до 5 процентов при возведении панельных домов. К счастью, этого не произойдет. Как заверили в Минстройархитектуры, отпускные цены для строительных организаций не изменились, повысились только розничные цены.

    .....

    http://news.[censored]/89307.html

    Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше
  • waldiss Куратор team
    офлайн
    waldiss Куратор team

    5169

    23 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 12 июня 2007 12:06

    Я просто поражаюсь : построил квартиру однокомнатную за 14 к (успели). Через ГОД продал её за 41 к в связи рождением ребенка и расширением. Притом , что цены на метериалы менялись не на 300%. Согласны? ЕСТЬ люди выше НАС , которые крутят рынком как хотят . Скажу вам , что без чинов ЧЭСТНЫХ , тут никак не обходится. Ну вы и сами , в прочем знаете всё.... Нас еб:т ,а мы крепчаем!!!:super:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • SashaR Senior Member
    офлайн
    SashaR Senior Member

    2658

    22 года на сайте
    пользователь #3519

    Профиль
    Написать сообщение

    2658
    # 12 июня 2007 12:32

    waldiss, точно

    я тож успел, построил двушку за 23, а сейчас ее лехка за 100 можно впарить...

    Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше
  • 54106 Senior Member
    офлайн
    54106 Senior Member

    727

    18 лет на сайте
    пользователь #54106

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 12 июня 2007 13:02

    SashaR, речь идет о грядущем повышении стоимости цемента. это раз. а два - если не повысят, то только для МАПИДа - читай, для льготников... :)

    да и с трудом вериться, что цемент составляет 2% в себестоимости :roll: интересно, а стеновые панели при этом учитывались? или только цемент для раствора... :spy:

    на истину не претендую...
  • SashaR Senior Member
    офлайн
    SashaR Senior Member

    2658

    22 года на сайте
    пользователь #3519

    Профиль
    Написать сообщение

    2658
    # 12 июня 2007 14:09

    Серый NEW, в статье же написано ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

    и не 2%, а 5% приводилось

    насчет стеновых панелей.... цемента в них около 10-15%, остальное песок и щебень (или гравий)

    Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше
  • 54106 Senior Member
    офлайн
    54106 Senior Member

    727

    18 лет на сайте
    пользователь #54106

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 12 июня 2007 14:46

    я это все к тому, что скорее всего себестоимость вырастет и нехило... и даже для льготников.... ведь эта себестоимость - что дышло... как повернул - так и вышло... даже при одной и той же рентабельности.... экономисты меня поймут ;)

    и обратного Вы мне не докажете... ибо везде нахожу подтверждение этому...

    SashaR, ничего личного :)

    на истину не претендую...
  • SashaR Senior Member
    офлайн
    SashaR Senior Member

    2658

    22 года на сайте
    пользователь #3519

    Профиль
    Написать сообщение

    2658
    # 12 июня 2007 15:58

    Серый NEW, я собственно не спорю, поживем увидим, я всего лишь привожу выдержки :beer:

    Сам склоняюсь к тому что планка стоимости метра квадратного еще не достигнута :shuffle:

    Мои доводы:

    - необходимо увеличивать ЗП рабочим шоб выполнить планы по объему строительства (возврат рабочей силы в страну)

    - материалы будут дорожать (энергоресурсы)

    - в стоимость метра для всех включают инфраструктуру (нет у гос-ва денег лишних)

    - транспортные расходы будут расти (энергоресурсы)

    - накладные соответственно будут расти

    - и т.д.

    Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше
Тема закрыта