Интернет-торговля. Обсуждение.

Veter:

Люди, а как может не выдать ГЦБИ документ шоп.баю, если это вообще одна и та же контора??

По-моему это просто банальное выдавливание Открытым Контактом конкурентов в сфере интернет-торговли.

Хотя с каталогами ситуация неоднозначная, тот же Онлайнер сам телефонами не торгует, только рекламу размещает.

Понять пока, откуда ноги растут, сложно. Не будем обвинять голословно, пока не станет понятен итог всех этих телодвижений, тогда и станет понятно, кто оказался в выигрыше. Но если шопбаю все таки запретили регистрацию доменов третьего уровня под магазины, то можно им только посочуствовать, даже конкурентам не захочешь такого усложнения работы. Особенно если к клиентам и партнерам относиться так же трепетно как мы

kitnamore, каталог онлайнера - это реклама

Ginger, пока даже не известно какие справки будет ГЦБИ

выдавать. Справок - нету! Так что говорить о том, что шоп.бу или тут.бу не сможет обеспечить своих клиентов необходимыми документами - неправильно. Когда хоть одну справку выдадут, тогда и можно будет обращаться на торговые порталы и узнавать как поступать с доменами 3-го уровня.

Вообще, здесь много чего понаписывали. НО! Постановление приняли, по идее, если приняли, значит уже можно вносить изменения в лицензию. Кто из тех людей, что пишет в этой теме ходил в ГЦБИ, кому уже дали справку?

Никто и никому!!! Пока дальше обсуждения и искажений постановления ничего не зашло...

Strenger,

каталог онлайнера это не реклама, т.к. есть возможность купить товар напрямую из каталога. Нет только доставки товара напрямую онлайнером, а его доставляют конторы, которые выставлены в каталоге. Такое вот дуракцкое определение интернет-торговли в постановлении, не я же его придумал.

Не надо ходить в ГЦБИ, не поленитесь, соврешите звонок. Также совершите звонок в организацию, которая выдает лицензии и убедитесь, что нет ни бланков тех самых лицензий, ни конкретных указаний, ни даже перйскуранта на выдачу этих самых лицензий. Это не сложно, хотя очень обременительно, ведь так дороги звонки по городскому

#BadGuy#,

не имеет значения кнопка купить это будет или "информация здесь". Ведь обычные точки на шобай если заменят слово корзина на "мусорка" и сделать заказ на "смотри здесь" не перестанет им быть, ведь так?

kitnamore, ну так я о том и говорю, что пока ничего нет, хотя постановление - приняли, зато уже столько легенд появилось....

онлайнер телефон не продает. у нас для того что бы впаять данную статью придется делать закупку через сайт. если онлайнер не даст такой возможности - какие проблемы? а у продавца главное что б было доменное имя второго уровня...

Определение Инет-магазина неудачное и не позволяет однозначно не/отнести Каталог Онлайнера к инет-магазину.

но пока пару комментариев что были в инете на счет этих постановлений однозначно трактуют онлайнер как интернет-торговлю.

Не факт.

Кстати, видел мнение на этом форуме, что поставив редирект с доменного имени 3-го уровня на площадке shop.by , можно ізбежать проблем.

Читайте внимательно, следующий пункт постановления:

2.3. абзац третий части второй пункта 12 дополнить словами «, а при осуществлении розничной торговли через Интернет-магазин – с использованием доменного имени (доменных имен), не указанного(ых) в лицензии;».

Коммент пункта отсюда: http://argument.by/index.php?page=press_10_2

"Дополнен перечень грубых нарушений лицензиатом законодательства о лицензировании или установленных требований и условий осуществления лицензируемого вида деятельности, при выявлении которых лицензирующий орган или иной орган принимает решение об аннулировании лицензии. Теперь таким грубым нарушением также является осуществление розничной торговли через Интернет-магазин с использованием доменного имени (доменных имен), не указанного(ых) в лицензии".

ИМХО, редирект - форма использования ДИ, а использовать ДИ, не указанное в лицензии, нельзя.

kitnamore, и чё вы спорите?

если я имею свою розничную точку и НЕ ТОРГУЮ по образцам, то ко мне это постановление не относится.

это же относится к тем продавцам, которые размещают РЕКЛАМУ на онлайнере - это РЕКЛАМА, а не интернет-магазин. газеты они тоже запретят использовать для рекламы???

2kitnamore

Такой Вам аргумент приведу: как мы можем говорить о том, что Онлайнер чем-то торгует? Разве он получает деньги от реализованных торговцами телефонов и т.п.? (насколько я знаю - нет).

Определение торговли из закона "О торговли":

"торговля – предпринимательская деятельность торговых организаций и индивидуальных предпринимателей, в основе которой лежат отношения по продаже произведенных, переработанных или приобретенных товаров, а также по выполнению работ, оказанию услуг, связанных с продажей товаров"

Определение субъекта торговли из закона "О торговли":

"Субъектами торговли являются торговые организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие торговлю на территории Республики Беларусь".

Под "продажей" я понимаю заключение договоров купли-продажи.

Ведь если исходить из вашей точки зрения, то берется "хакер" вася, нанятый конкурентом, делается простая страничка с редиректом на домен другой и размещается, например, на народ.ру - вася.народ.ру, при заходе на которую, вас редиректят на вас.бай. Если это считать нарушением, то тогда все будут нарушителями.

В том то и дело, что разработчики постановления не учли этот момент. В постановлении четко указано, что осуществлять торговлю с использованием ДИ, не указанного в лицензии, запрещено.

Попробуйте дать определение понятию "использование". Вы можете под это понятие подвести и пример, описанный Вами.

Saturn,

Если я могу заказать, позвонив по телефону и мне привезут телефон - это тоговля по образцам. Что тут неясного? Я ж не говорю, что конкретные продавцы на онлайнере - интернет-магазины, я говорю про каталог.

tandim,

Да я же привел свое понимание их формулировки - нельзя торговать с другой точки, которая однозначно идентифицируется как другая точка, а если она редиректит на тот же домен - это не нарушение. Иначе смысла в их фразе нет.

Храбрый Викинг,

Я ж задавал вопросы:

1) Онлайнер сайт? - да

2) Онлайнер торгует? - да

Исходя из этого - онлайнер субьект торговли. Я понимаю, что в общемировом понятии онлайнер - это каталог, но в понимании сов.мина - интернет-магазин со всеми атрибутами.

Может у Вас какой-то другой основной признак? Логично предполагать, что определения у нас общемировые, но еще более логично предполагать, что то, что издает сов.мин гораздо важнее первой логики.

P.S. А теперь представьте интернет-магазин, который наглым образом всю структуру каталога онлайнеры тырит, и переделывает свой сайт, теперь структура, логика, поведение сайта полностью копирует онлайнер, только в качестве рекламы идет только 1 точка, со своими товарами. Я могу сказать, что это каталог? По Вашей логике - да. По моей логике - это все равно интернет-магазин.

P.P.S. онлайнер - это интернет-магазин со сложноструктурированной формой, даже я бы сказал, древовидной, где вершина дерева - сам онлайнер, его ветки - категории товаров, а его листья - торговые точки (в том числе и торгующие по образцам).

Aleste,

Вот и я о том же, а некоторые верят еще в здарвый смысл наших контролирующих органов.