OnikMod:Где брал не иксовую?
Я в свое время так и не дождался нон х
на алиэкспресс заказал проц, мамку, память.
OnikMod:Где брал не иксовую?
Я в свое время так и не дождался нон х
на алиэкспресс заказал проц, мамку, память.
and-step:OnikMod:Где брал не иксовую?
Я в свое время так и не дождался нон хна алиэкспресс заказал проц, мамку, память.
Можете сказать название комплектующих?
офлайн
klizmatron
Senior Member
|
|
3109 |
16 лет на сайте Город:
|
Почитал всю тему, как обычно на выходе новой платформы, 90% холивара интел vs amd, nvidia vs amd.
Скажите, почему матери такие дорогие? АТХ от 700р ~~ 250$ (в польше смотрел, не сильно дешевле, не стоит игра свеч, лучше уже али).
Из-за выхода новой платформы? Есть перспективы снижения ощутимого? В 2019 сразу после выхода брал в польше 3600+MSI B450 Gaming Plus, мать получалась в районе сотки, но да, тогда сокет новым не был)
Собственно, второй вопрос. Планирую обновку, монитор 2к или UWQHD, под это дело 6700хт смотрю бу (не олигарх). Проц 3600, матери и памяти летом будет 4 года. Чтобы взять такое? Склоняюсь в сторону обновить мать на В550 да купить 5600x или вообще 5800X3D, на али за 280$ есть. Или подождать каких полгодика, да перейти на ам5 и 7600 все же? Это поперспективнее вариант на будущее.
офлайн
BetaVersion
Senior Member
|
|
2270 |
11 лет на сайте Город:
|
klizmatron:Есть перспективы снижения ощутимого?
Графики цен посмотрите в каталоге: дешевеют потиху доски.
klizmatron:Собственно, второй вопрос. Планирую обновку, монитор 2к или UWQHD, под это дело 6700хт смотрю бу (не олигарх). Проц 3600, матери и памяти летом будет 4 года. Чтобы взять такое? Склоняюсь в сторону обновить мать на В550 да купить 5600x или вообще 5800X3D
Зачем? Если система для игр, то 3600 для 6700XT хватило бы даже в 1080р и тем более будет с хорошим запасом в 2К. 5600x станет в старую материнку, если к ней выходил биос с поддержкой 5600x. Но опять же, 3600 менять нет смысла. И тем более нет смысла переходить на 5800X3D или АМ5, пока не возьмёте себе что нибудь из мидл-топа RX7000/RTX4000.
офлайн
klizmatron
Senior Member
|
|
3109 |
16 лет на сайте Город:
|
BetaVersion:3600 для 6700XT хватило бы даже в 1080р и тем более будет с хорошим запасом в 2К
не понял, не попутали ли местами разрешения?
BetaVersion:Зачем?
да как бы проблем никаких нет, но 4 года барахлу, да и хотелось бы поменять-сбыть, пока стоит хоть каких-то денег на бушке.
BetaVersion:пока не возьмёте себе что нибудь из мидл-топа RX7000/RTX4000
у меня 6700хт в 2023 воспринимается как серьезный апгрейд с ценами на видеокарты этими до сих пор rx580 стоит.
офлайн
BetaVersion
Senior Member
|
|
2270 |
11 лет на сайте Город:
|
klizmatron:не понял, не попутали ли местами разрешения?
Чем выше разрешение, тем выше нагрузка на ВК, но не на процессор. Так как в 2К ваша ВК быстрее достигнет 100% нагрузки, чем в 1080р, в 2К на процессор нагрузка будет ниже, чем в 1080р.
klizmatron:да как бы проблем никаких нет, но 4 года барахлу, да и хотелось бы поменять-сбыть, пока стоит хоть каких-то денег на бушке
4 года - это не так уж и много и всё равно в вашем конфиге всё упрётся в 6700XT. Да и на покупке нового железа вы потратитесь больше, чем получите с продажи своего. А чего нибудь стоить система на 3600 будет и через два года.
klizmatron:у меня 6700хт в 2023 воспринимается как серьезный апгрейд с ценами на видеокарты этими до сих пор rx580 стоит.
Тогда вам и нет смысла сейчас думать об апгрэйде платформы. Если сомневаетесь, возьмите 6700XT, запустите с ней требовательную игру, убрав vsync (чтобы на 100% карту нагрузить) и включив какой нибудь оверлей и посмотрите в нём на загруженность процессора. 3600 процентов на 70 нагружен будет.
klizmatron:ланирую обновку, монитор 2к или UWQHD, под это дело 6700хт смотрю бу (не олигарх). Проц 3600, матери и памяти летом будет 4 года. Чтобы взять такое? Склоняюсь в сторону обновить мать на В550 да купить 5600x или вообще 5800X3D, на али за 280$ есть. Или подождать каких полгодика, да перейти на ам5 и 7600 все же? Это поперспективнее вариант на будущее
чем выше разрешение-тем медленнее работает видеокарта и тем ниже кпд будет процессора и памяти: итак будет всегда.даже сношенные жутко медленные многоядерные ксеоны могут справиться с нагрузками в играх в 2к либо 4к а в фулл хд с быстрыми видеокартами- они задохнутся . для высоких разрешений процессор нужно было оставлять 3700x дабы не лезть в постоянные апгрейды и не заниматься геморностью.можно разсмотреть будет 5700x без 3д кэша под него подходящая платформа образуется
LonerKO:Старт продаж намечен на 27 сентября, цены озвучены такие:
AMD Ryzen 9 7950X — 699$
AMD Ryzen 9 7900X — 549$
AMD Ryzen 7 7700X — 399$
AMD Ryzen 5 7600X — 299$Делаем ставки сколько будут стоить у нас)
бро, лучше посмотри на тдп и на температуры, которые он выдает, чем на цены)
там полнейший коллапс... 95 градусов при тестах...
водянка теперь нужна, а у меня фобия по поводу их ='(
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
3404450:лучше посмотри на тдп и на температуры
Ни 7700X ни 7600X не нужна вода 100 лет.
Делаете тыц тыц, можно ещё курву -15.
Можно и ниже, хоть 75 градусов
Дальше он работает спокойно под средним воздухом.
Manbearboar, температуры надо было добавлять картинкой, а не количество потребляемых/рассеиваемых ватт). В ноутах тоже вон TDP зажато в 45Вт или ниже на процессорах, однако температуры по 90-105 градусов). Это чисто как пример
Ну и, естественно, под каким-то набором кулеров, потому что картинки выше вообще ничего общего с температурами на выходе не имеют
Shmulhe:температуры надо было добавлять картинкой, а не количество потребляемых/рассеиваемых ватт)
Какие температуры надо было ему добавлять, если он предлагает сам задать лимит именно температуры хоть 83, хоть 75 градусов? У вас температура за выставленный предел не выйдет никак под любым кулером. Просто автобуст будет накидывать абсолютно разные частоты под алюминиевой болванкой и 3-секционной водянкой, чтобы удержать заданный лимит температуры.
Shmulhe:В ноутах тоже вон TDP зажато в 45Вт или ниже на процессорах, однако температуры по 90-105 градусов). Это чисто как пример
Так Manbearboar же и предлагает задавать лимит температуры, а не потребления?
Shmulhe:Вот с того же сайта инфа
Кулер для теста — Noctua NH-U14S. Ни фига себе средненький кулер с 6 теплотрубками и ценой в 300+ рублей. Может водянку проще сразу за 300 рублей взять?
Вы думаете впятеро более доступный народный 224-XTS будет принципиально хуже на этом процессоре хотя бы на 10 градусов? И тогда, о ужас, стоковая/РВО-шная температура станет... о снова ужас... 80 и 85?
P.S. На 3dnews вышла отличная статья, рекомендую пролистать хотя бы: Core i9-13900K и Ryzen 9 7950X на диете: снижаем потребление и температуры
Илья Коваль:Выводы
До сих пор мы хорошо знали лишь то, что актуальные флагманские процессоры обладают высокой производительностью, но вместе с тем весьма горячи и энергоёмки. Теперь же стало понятно, что в действительности между быстродействием, энергопотреблением и температурами нет прямой зависимости. Искусственное ограничение потребления или нагрева — хороший приём, который не влечёт за собой катастрофического спада производительности.
Как показало тестирование, снижение пределов потребления вдвое — с 253/230 до 125 Вт — приводит лишь к 10-процентному падению усреднённой производительности в ресурсоёмких приложениях как для систем на базе Core i9-13900K, так и для конфигураций на базе Ryzen 9 7950X. Правда, существует небольшой класс задач (например, рендеринг), где столь серьёзное ограничение энергопотребления может повлечь падение производительности на более весомые 15-20 %, но даже в таких крайних случаях максимальное потребление можно безболезненно опустить до 180 Вт с незначительным ущербом для быстродействия.
Более того, для игровых систем указанные для Core i9-13900K и Ryzen 9 7950X в спецификациях величины 253 и 230 Вт вообще не имеют никакого смысла. Эти процессоры не потребляют такого количества электроэнергии в играх, и установка для них 125-Вт лимита потребления почти не сказывается на среднем FPS даже в платформе с GeForce RTX 4090 и в разрешении Full HD.
Всё это значит лишь одно: бояться нагрева и энергетических аппетитов Core i9-13900K и Ryzen 9 7950X нет никаких причин. Если вам почему-то не нравятся их температуры или энергопотребление, и у AMD, и у Intel есть исчерпывающий набор инструментов, чтобы взять ситуацию под контроль. Как показал практический эксперимент, Core i9-13900K и Ryzen 9 7950X вполне могут, работая с воздушными кулерами, нагреваться не выше 70-80 градусов и обеспечивать при этом передовой уровень производительности.
Хотя мы не собирались в рамках этого исследования сопоставлять производительность Core i9-13900K и Ryzen 9 7950X, не отметить в заключении пару фактов о результатах совместных тестов этих процессоров при их работе с различными ограничениями невозможно. В частности, мы вновь столкнулись с явным преимуществом Core i9-13900K в игровой производительности. Но теперь его серьёзность можно проиллюстрировать не только показателями FPS, но и через энергопотребление: для того чтобы 230-ваттный Ryzen 9 7950X стал быстрее Core i9-13900K в играх, потребление процессора Intel нужно запереть в очень жёстких 65-ваттных границах. Зато в ресурсоёмких задачах, связанных с созданием и обработкой контента, соотношение производительности Core i9-13900K и Ryzen 9 7950X не постоянно и зависит от максимального разрешённого потребления. При лояльных или радикальных ограничениях быстрее оказывается процессор Intel, но в промежутке от 90 до 180 Вт лучший показатель производительности на ватт выдаёт Ryzen 9 7950X.
bilet:Вы думаете впятеро более доступный народный 224-XTS будет принципиально хуже на этом процессоре хотя бы на 10 градусов? И тогда, о ужас, стоковая/РВО-шная температура станет... о снова ужас... 80 и 85?
Больше будет вопрос что под этим кулером ниже стоит. Т.е. условная 3050 или 4090-я, чтобы не получилось так что процессор будет скидывать частоты, ведь в лимит температуры уперся из-за нагревающей снизу печки, и даже не до автобуста будет
bilet:Какие температуры надо было ему добавлять, если он предлагает сам задать лимит именно температуры хоть 83, хоть 75 градусов?
Опять же, а если снизу печь, которая стабильный и горячий восходящий поток в радиатор процессора отправляет?
На своем примере могу рассказать даже, процессор не нагревался выше 45 градусов, пока под ним не появилась ВК, которая его нагревает на 20-25 градусов выше
bilet:Вы думаете впятеро более доступный народный 224-XTS будет принципиально хуже на этом процессоре хотя бы на 10 градусов? И тогда, о ужас, стоковая/РВО-шная температура станет... о снова ужас... 80 и 85?
И что в этом нормального? Надо систему тогда эту в общем рассматривать, как это влияет еще на DDR и VRM т.е. повышение температуры
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
Shmulhe:которая его нагревает на 20-25 градусов выше
Это скорее у вас продувка корпуса не справляется из-за того что две печи внутри.
Shmulhe, так а причем организация охлаждения в корпусе до вопроса нагрева конкретно этого проца? Любые другие процы от конкурента cтоящая под ним 4090 не будет прогревать точно так же? И какая разница, будут эти 300-400 ватт уходить в башенный радиатор, или радиатор водянки? Суть в том, что любой современный проц будет работать сколь угодно долго и стабильно хоть с охлаждением пальцем, хоть чиллером - разница будет лишь в удерживаемых частотах при упоре в температуру/потребление. Поэтому говорить, что Ryzen 7000 поголовно нужна вода - не совсем корректно. Просто под водой он будет буститься чуть больше, все так же пытаясь накинуть максимум частот до своего упора в 95 градусов.
Manbearboar:Это скорее у вас продувка корпуса не справляется из-за того что две печи внутри.
Более чем справляется, просто стоит silent режим по дефолту. Но в целом это уже куда ближе к теме, чем просто взять 224-XTS, нужны еще дополнительные детали — какая ВК и какой корпус
bilet:И какая разница, будут эти 300-400 ватт уходить в башенный радиатор, или радиатор водянки?
Разница есть, башня воздушного кулера будет больше греть рядом находящиеся VRM и DDR
bilet:Поэтому говорить, что Ryzen 7000 поголовно нужна вода - не совсем корректно.
Поголовно — нет. Просто за что взял, за то и продал. При бюджете 300 рублей и воду можно спокойно поставить
bilet:Суть в том, что любой современный проц будет работать сколь угодно долго и стабильно хоть с охлаждением пальцем, хоть чиллером - разница будет лишь в удерживаемых частотах при упоре в температуру/потребление
Да, только с одним маленьким нюансом, на пальце у вас производительность будет как у калькулятора
bilet:Любые другие процы от конкурента cтоящая под ним 4090 не будет прогревать точно так же?
Зависит от конфига. Можно сказать что не будет в определенной степени, что на интел, что на амд.
Если берем верхнюю установку водянки все на нее летит также как и на башню, если берем переднюю, то процессор греется уже меньше, но греется больше VRM и DDR, берем боковую установку и бинго, получаем самые низкие из возможных температур
Shmulhe:Зависит от конфига. Можно сказать что не будет в определенной степени, что на интел, что на амд.
Если берем верхнюю установку водянки все на нее летит также как и на башню, если берем переднюю, то процессор греется уже меньше, но греется больше VRM и DDR, берем боковую установку и бинго, получаем самые низкие из возможных температур
Это все при наличии нормального корпуса с доп. вертушками сверху и спереди
Shmulhe:Разница есть, башня воздушного кулера будет больше греть рядом находящиеся VRM и DDR
Shmulhe:При бюджете 300 рублей и воду можно спокойно поставить
А можно 4/5 этого бюджета пустить на что-то другое, покопавшись в настройках как предлагает Manbearboar и ограничить проц либо температурой, либо потреблением, потеряв смехотворные единицы процентов производительности. Это вопрос исключительно того, что хочет получить покупатель: анлим и упор в заданные 95 градусов с любой системой охлаждения или лимит с использованием 30-баксовых башен ценой неощутимого на глаз снижения степени автобуста.
Так вот ответ прост: проц будет пытаться задирать частоту/напряжение до тех пор, пока сам не упрется в лимит 95 градусов. Так работает автобуст, так и задумано. Пользователь может либо заморачиваться с вундервафлями для охлаждения, либо снизить задуманный AMD по умолчанию лимит температуры с 95 градусов до любого комфортного ему значения.
Shmulhe:Да, только с одним маленьким нюансом, на пальце у вас производительность будет как у калькулятора
Поэтому я привел статью 3dnews, где при снижении потребления вдвое остается 90-95% от безлимитной производительности в зависимости от задачи. С чем играючи справится любая башня типа упомянутой 224-ХТ.
Shmulhe:берем боковую установку и бинго
И много таких корпусов? А дальше что? Собираем все на столе, берем радиатор водянки и опускаем в корыто со льдом, не забывая подсыпать кубики вместо таящих? А зачем?
Видите что на проце? Думаете уже догорает? Сравнить надо, если конечно забайтите потратить пару часов?
bilet:Видите что на проце? Думаете уже догорает? Сравнить надо, если конечно забайтите потратить пару часов?
Так сборка же на столе, к чему это вообще? И горячий воздух идет если что вверх, а не вправо
А то можно докатиться как раз до того что вы и написали, корпус же нужен чтобы банально железо защитить от повреждения хотя бы физического.
bilet:Она их охлаждать будет, а не греть
Это ирония вообще-то легкая. По сравнению с водянкой вверху корпуса или боковой "греть" (в нормальном продуваемом корпусе)
bilet:И много таких корпусов?
Уже достаточно, как всегда вопрос только цены
Shmulhe, это к тому, что с любой из этих охлад будет 95 градусов. Только с разными частотами. Так и задумано.
bilet:Shmulhe, это к тому, что с любой из этих охлад будет 95 градусов. Только с разными частотами. Так и задумано.
И разной производительностью на выходе. Плюс что 95 градусов "не здоровая температура для железа". Плюс вся сборка в корпусе должна рассматриваться комплексно с мониторингом температур, а не столе, в холодильнике или космосе