Хотите добавить частоты на вашей аудиосистеме? Заходите.

с-л-а-в-а, Ну вы прям в точку. Он вам вряд ли что-то толковое/путное скажет/ответит, будет ходить вокруг, да около, размыто/расплывчато что-то бурчать. Его система за 3000$ крутая и точка! Все остальное можно хаять вдоль и поперек. Я ему уже несколько раз писал, хотел ввести в нормальную беседу, но он безнадежен: Доктор сказал в морг - значит в морг!

abonent_007, 100% согласен, но переубедить в своей типа правоте форумчанина Алексей_р: вряд ли получится.

Алексей_р:

У самого уже 20 лет как нет советской акустики.

- т.е., по большому счёту вы пишите о том, чего не знаете, ну или не помните ?

Алексей_р:

Есть и музыкальное образование (муз.школа - фортепиано). Но, наличие муз. образование, как и наличие муз. слуха, никак не связано с возможностью человека на слух определять качество звучания аудио аппаратуры

Я спросил о владении инструментом сейчас. Видимо, так же как и советскую аппаратуру, вы видели "фоно" 20 -30 лет назад . Наличие музыкального слуха и игра на музыкальных инструментах, как раз таки позволяет человеку определить качество, натуральность звучания аппаратуры. Так вот с натуральностью у советской акустики, несмотря на всю её "кривость", всё в порядке, чего нельзя сказать о многих аппаратах с ровнейшей АЧХ, умопомрачительными характеристиками, такой же ценой и абсолютно мёртвым звуком. Плевки в сторону S90, S50, S30, связаны с тем, что человек, купив акустику за пару "косарей" и убедившись, что она далеко не айс, естественно не может признать себя дураком и поэтому начинает строчить на форумах о неправильном басе в S90-х...

с-л-а-в-а:

Алексей_р:

У самого уже 20 лет как нет советской акустики.

- т.е., по большому счёту вы пишите о том, чего не знаете, ну или не помните ?

Можете считать и так.

с-л-а-в-а:

Я спросил о владении инструментом сейчас. Видимо, так же как и советскую аппаратуру, вы видели "фоно" 20 -30 лет назад . Наличие музыкального слуха и игра на музыкальных инструментах, как раз таки позволяет человеку определить качество, натуральность звучания аппаратуры.

Нет. Это никак не связано.
Более того, большинство профессиональных классических музыкантов (не рок-поп) не покупают аудио аппаратуру дороже музыкального центра. Им достаточно минимального качества звука - необходимый звуковой образ, легко дорисовывает их подсознание.

с-л-а-в-а:

Плевки в сторону S90, S50, S30, связаны с тем, что человек, купив акустику за пару "косарей" и убедившись, что она далеко не айс, естественно не может признать себя дураком и поэтому начинает строчить на форумах о неправильном басе в S90-х...

Алаверды аналогично строится - нищеброды плюются на дорогие вещи, так как не могут себе их позволить и убеждают себя в хорошем качестве старого хлама.

Отличие, существенное, в том, что нищеброды не могут сравнить старый хлам с новой хорошей вещью, так как не могут долго пользоваться последней. Да и знаний в предметной области часто не хватает, иначе небыли бы они нищебродами.

А вот люди, покупающие новые дорогие вещи - могут легко сравнить их со старым хламом...

marantz, справедливости и шутки ради, магнитофоны могут фальшивить и не попадать в такт, при неравномерном движении ленты. А вот усилители и АС - уже не сфальшивят, это точно, даже Ы90.

Алексей_р:

Для Ы50 и советского усилителя, это примерно 5 ватт на канал. Т.е. фоновая громкость. Дальше - клиппинг. 20 лет тому назад, у меня были аналогичные АС и усилитель "корвет", так что я знаю о чем пишу.

Да ну бросьте. В С-50 установлен НЧ динамик 35ГДН, и они в этом плане ничем не отличаются от других аналогичных колонок. Я на кухне юзаю 25 АС-109-2, с точно таким же динамиком НЧ. Когда у него наступает перегрузка я не проверял, ибо чревато соседями, но совсем не на 5 ваттах. НЧ ниже 40Гц они вполне сносно играют с эквалайзером. А если у вас был какой-то убогий советский усилитель который давал клиппинг на бОльших мощностях чем 5 ватт, то сам себе буратина

Алексей_р:

И момент два. Эквализация и тонкомпенсация это очень тонкий момент для качества звука. В случае Ы50, потребуется очень глубокая регулировка, не менее 12Дб на НЧ. Сделать её точно нельзя в принципе. Это затронет весь слышимый диапазон частот и, понятно, что не в лучшую сторону. Весь тональный баланс записи будет нарушен и искажён, сильно

Лол что? Это как так на эквалайзере нельзя сделать "точно 12 dB"
Сори, не поясните каким боком регулировка 31.5 и 63Гц в вышеозначенном эквалайзере Прибой затронет "весь слышимый диапазон", и "тональный баланс будет искажён сильно"? Тока не надо говорить что имели ввиду некий гипотетический эквалайзер в житейских ситуациях 20-ть лет назад

зы. Что касается "тонкомпенсации", то никакой точностью не пахнет - подъём происходит в каком угодно диапазоне частот, но только не там где требовалось. Естественно ни о каких "плюс 12db на 31.Гц", и "минус 6-8dB на 63Гц" мечтать не приходится

abonent_007:

Лол что? Это как так на эквалайзере нельзя сделать "точно 12 dB"
Сори, не поясните каким боком регулировка 31.5Гц в вышеозначенном эквалайзере Прибой затронет "весь слышимый диапазон", и "тональный баланс будет искажён сильно". Тока не надо говорить что имели ввиду некий гипотетический эквалайзер в житейских ситуациях

Никаких "лол". В отличие от вас, я хорошо знаю принцип работы EQ. На текущий момент не существует алгоритмов для цифровой эквализации и фильтров для аналоговой эквализации, которые бы не затрагивали ВЕСЬ частотный диапазон. Более дорогие EQ воздействуют более избирательно, с меньшими искажениями на остальном диапазоне частот. Дешёвые варианты EQ и тонкомпенсации - гадят прилично на всё подряд.

Уважающие себя производители, приводят графики AЧХ для эквалайзеров. На которых хорошо видно качество эквализации. Как и видно то, что любая полоса EQ, затрагивает ВЕСЬ спектр частот, с той или иной степенью крутизны спада.

Ибо по другому нельзя в принципе - это физика и математика, а не научная фантастика. В которой, если ламер двигает фэйдер EQ на одной полосе и не трогает другие, то он свято верит, что остальные частоты никак не изменились и не пострадали. Ога - фэйдеры же на месте...

с-л-а-в-а:

Ну а это уже про себя любимого.
Уважаемый, да вы просто тролль.

Ярлыки на конкретных людей повесили именно ВЫ. Я же писал об общих принципах: хорошие вещи, старый хлам и их пользователи.

Так что, кто из нас тролль - понятно.

abonent_007:

Алексей_р:

Более дорогие EQ воздействуют более избирательно, с меньшими искажениями на остальном диапазоне частот. Дешёвые варианты EQ и тонкомпенсации - гадят прилично на всё подряд.

Короч дальше можно не читать. Снова рассуждения о неком "гипотетическом эквалайзере в житейских ситуациях". Эквалайзер Прибой - не, не слышали? Он по-вашему "более дорог", или "дешевле"?

Если вы не понимаете принципа работы EQ, или не хотите его понимать - можете не читать.

А я пишу не о вакууме, а о неизменных принципах работы EQ. Которые 100% верны для любого EQ и спорить сними бессмысленно, как и со вторым законом Ньютона.

Прибой - дешёвый и плохой EQ. С больши кол-вом искажений во всём диапазоне частот. Тогда просто не могли сделать лучше. Современные цифровые EQ на несколько порядков качественнее.

с-л-а-в-а:

Так вот с натуральностью у советской акустики, несмотря на всю её "кривость", всё в порядке, чего нельзя сказать о многих аппаратах с ровнейшей АЧХ,

жэстачайшы бред

Алексей_р:

Т.е. дергая одну полосу - режется сильно и всё остальное. Иными словами, он меняет частоты, которые не должен менять - а это качество звука и задумка звукорежиссера - коту под хвост...

Это вам так кажется на основании прочитанного в радиомурзилках о "среднестатистическом эквалайзере". Всё зависит от схемы

Алексей_р:

Это чисто особенности реализации схемы. Для того времени это было нормально.

Более того мы здесь пришли к выводу что данная схема была содрана с какого-то импортного хай-энда тех времён, и не была порождением советского менталитета, в отличие от остальной массы однотипных советских схем

ALEXEY (Smoker):

Неплохо бы заиметь калибровочный микрофон + FFT анализатор. Установить софт для калибровки. Затем нужен многополосный, фазолинейный параметрический эквалайзер, желательно с избыточной передескритизацией (х32, х64). По сути это процессор сигнала

Ахаха. Это всё мне чтобы поднять несчастные 31.5Гц, и уменьшить 63Гц?

ALEXEY (Smoker):

Разные модели аналоговой эквализации всегда крутят фазу сигнала (поэтому если вы что-либо исправляли в басовом регистре скажется на зеркальных частотах в верхних диапазонах общий уровень сигнала может повысится), меняют окраску звука, часто не в лучшую сторону

Мы ж не говорили о неких "разных моделях", а только о конкретной схеме Прибоя. Схема Прибоя аналогична выходным каскадам любого ЦАПа на двух операционниках и частотной коррекции в цепях обратной связи(причём в ЦАПах коррекция на ВЧ в достаточно широкой полосе, что намного больше может влиять на окраску звучания). Поэтому и "гадит" не более тех буферных каскадов в ЦАПах. Имхо сложновато вам будет установить причинно-следственную связь между подъёмом очень низких частот в раёне 30Гц с влиянием на окраску в СЧ и ВЧ