Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 11 апреля 2009 14:50

    MIRAG,

    В случае если суд оставляет ребенка с матерью ей придется переехать к родителям (отец пенсионер, инвалид 2гр., мать состоит на учете в психоневрологическом диспансере, периодически проходит лечение вне стационара и еще проживает парализованная бабушка)-квартира 3-комнатная. У мужа вполне благополучные родители, жилплощадью обеспечены-проживать будет с ними либо снимать жилье (материально он может это обеспечить). Муж опираясь на вышеизложенные факты грозится забрать ребенка.

    Стороны должны доказать все обстоятельства, на которые ссылаются. Доказать все написанное выше с помощью допустимых доказательств невозможно

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • 133008 Neophyte Poster
    офлайн
    133008 Neophyte Poster

    6

    16 лет на сайте
    пользователь #133008

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 12 апреля 2009 15:26

    Сорри, сообщение, наверное, лучше перенести сюда.

    Уважаемые форумчане! нужен ваш совет. Квартира была приобретена в браке, семья распалась, жена уехала к родителям, квартира осталась мужу (владелец он, никто не прописан). Потом он женился второй раз, туда же привел новую жену, родили там ребенка, но опять же никто не прописан. Назревает развод дубль 2, так вот вопрос нынешняя жена подала в суд на право пользования жилплощадью. возможно ли такое? неужели ей выделят право пользования? и каким образом ее можно выселить? может ли помочь чем-то 1-я жена? Спасибо заранее.

  • lelik112 Senior Member
    офлайн
    lelik112 Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #167274

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 21 мая 2009 11:05

    Вот я и созрел.

    В крадце предистория

    Не живем вместе уже 4.5 года. Ребенку 9 (почти 10) лет, мальчик. Так как с ээээ "будующей бывшей супругой" живем в одном микрорайоне ребенок примерно 50/50 находится у нее и у меня. Хотя, всеже, у меня больше. Воспитанием занимаюсь я, и только я. Со школы иде ко мне, делает уроки, я проверяю, если все ок, он по желанию может идти к матери. Уходит примерно в 50 процентов случаев. Так мы с его матерью договорились. Так как она не может его заставить сделать то что он не хочет. И она, в принципе, это признает. Малыш у меня своенравный, может, допустим, сказать что не будет делать уроки/читать/подтягиватся и т.д. И она бутет не в состоянии его застваить ни кнутом, ни пряником. В выходные находится на процентов 60 со мной.

    Лечением занимаюсь я, и только я. Он у меня асматик.

    Свидетели в случае чего:

    1. Воспитатель группа продленного дня - общается только со мной, так как знает что с матерью общатся бесполезно. Повторюсь она (мать) не имеет практически никакого влияния на ребенка.

    2. Класный руководитель. С этой "Снежанной Денисовной" не общаюсь принципиально. Она дгадывается как я к ней отношусь и звонит только матери. Но в принципе в курсе что воспитанием и оплатой всех поборов занимаюсь только я. И понимает, что с тех пор как был существующий порядок вещей (после первой четверти этого учебного года) успеваемость поднялась, поведение в разы улучшилось. До этого были проблемы, в плоть до того что собирались вызывать инмспектора по делам не совершеннолетних.

    3. Участковй педиатор. Ко мне очень хорошо относится. Знает что после того как я полность взял лечение в свои руки ни одного состояния абструкции небыло. В случае какого либо недомогания, я тут же веду ребенка на прием. Постоянно беру кучу направлений на лечение и т.д. Его мать она терпеть не может, и плохо скрывает своей неприязни. Были случае когда "будующая бывшая жена" приводила ребенка, чтобы тупо взять справку что он здоров, при этом ребенок находился в состоянии сильнейшей абструкции. В принципе я и сам несколько виноват, не сразу понял чем это грозит.

    Предварительная договоренность с супругой следующая:

    Место жительства ренка - с матерью, но составляем соглашение о детях, где написано что 4 будних дня (пн-чт) он находится у меня. В принципе препядствовать общение с матерью в любые дни недели я не намерен. Она, со своей стороны, так же не против общения ребенка со мной в любые дни недели. По крайней мере пока. Она человек не предсказуемый.

    В связи с чем 2 вопроса:

    1. Как отнесется судья к такому соглашнию, по сути не логичному? Прецендентов, уверен, небыло.

    2. Если вдруг супруга откажется от предварительных договоренностей. Я либо вообще не буду заниматся разводом, пока не прижмет. Либо буду писать в иске чтобы было определено место жительство с отцом. Кроме всего того что я описал выше, я имею возможность вылить на нее еще раза в 3 больше грязи. И помогать мне будет одна очень серьезная минская организация, специализирующая на эээ отцах и детях)))). Каковы в таком случае шансы на успех?

  • Sebastian Senior Member
    офлайн
    Sebastian Senior Member

    716

    20 лет на сайте
    пользователь #25504

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 21 мая 2009 12:23

    Нормальные шансы.

    Главное - заручиться поддержкой органов опеки и попечительства. Те со своей стороны должны изучить все указанные моменты и дать свою оценку (в Вашу сторону).

    Соглашение о детях работает при расторжении брака. Если брак не расторгнут - нельзя будет ограничивать права другого супруга в воспитании ребенка.

    Если права и обязанности супругов в отношении несовершеннолетних детей не определены Брачным договором и супруги не заключили Соглашения о детях, суд при вынесении решения о расторжении брака и наличии спора о воспитании и содержании детей обязан в соответствии со ст. 39 Кодекса определить, при ком из родителей и кто из детей остается, порядок участия в их воспитании отдельно проживающего родителя, а также с кого из родителей и в каком размере взыскиваются алименты на содержание детей.

    Смысл в том, что если есть отмеченные документы, суд уже не будет заниматься вопросами о детях. Но они заключаются между супругами в добровольном порядке. Т.е. если сами не договоритесь - тогда это дело суда.

    Грязи лить нельзя. Все доводы должны быть аргументированы: документы и свидетели. "вчера пришла бухая" не прокатит, покажет какой легкоранимый, несдержанный, сварливый характер у супруга, претендующего оставить ребенка у себя. Я утрирую, но думаю Вы поняли мысль.

  • lelik112 Senior Member
    офлайн
    lelik112 Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #167274

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 21 мая 2009 13:17
    Sebastian:


    Смысл в том, что если есть отмеченные документы, суд уже не будет заниматься вопросами о детях. Но они заключаются между супругами в добровольном порядке. Т.е. если сами не договоритесь - тогда это дело суда.

    И у судьи не возникнет вопроса, почему место жительства - с матерью, а большая часть времени пребывания ребенка с отцом? Повторюсь, по предварительной договоренности она согласна подписать это соглашение. Юрист его уже готовит.

    Грязи лить нельзя. Все доводы должны быть аргументированы: документы и свидетели. "вчера пришла бухая" не прокатит, покажет какой легкоранимый, несдержанный, сварливый характер у супруга, претендующего оставить ребенка у себя. Я утрирую, но думаю Вы поняли мысль.

    Ну я слишком образно выразился. Всю эту "грязь" я доказать могу. Либо документы, либо свидетели. Это не из серии "она дура".

    Просто хотелось бы прикинуть, стоит ли заводить эту карусель, если она, все же, не подпишет соглашение

  • Sebastian Senior Member
    офлайн
    Sebastian Senior Member

    716

    20 лет на сайте
    пользователь #25504

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 21 мая 2009 14:02
    lelik112:

    И у судьи не возникнет вопроса, почему место жительства - с матерью, а большая часть времени пребывания ребенка с отцом?

    На то и есть Брачный договор и Соглашение о детях, чтобы дать возможность сторонам самим определить соответствующие условия без участия суда.

    Эти документа при их наличии представляются суду на рассмотрение и утверждается судом при отсутствии нарушений порядка заключения этих док-в.

    В Соглашении о детях, как и в Брачном договоре, супруги определяют, с кем из них после расторжения брака останутся проживать дети, порядок общения отдельно проживающего родителя с детьми, другие условия жизни и воспитания детей в соответствии с их правами, а также решается вопрос об участии родителей в содержании детей.

  • lelik112 Senior Member
    офлайн
    lelik112 Senior Member

    698

    15 лет на сайте
    пользователь #167274

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 22 мая 2009 08:25

    Еще вопрос. Если у супруги есть некая болезнь, связанная с ээээ центральной нервной системой. Мои шансы (в случае чего), насколько я понимаю, еще возрастают?

    Что за болезнь, не знаю, но знаю что она есть.

    Может сориентируете какие именно болезни дают мужу больше шансов? Как узнать что за болезнь у жены?

    Блин, некрасиво все это. Но что делать...

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    28039

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    28039
    # 22 мая 2009 09:31

    lelik112,

    самое важно, как уже сказали - получить заключение органов опеки и попечительства о том, что ребенок больше времени проводит с Вами и Вы в большей степени занимаетесь его здоровьем, воспитанием и так далее. Стараться скрыть это до последнего момент от супруги, т.к. не ровен час подкупит кого-то и заключение будет не таким уж и прелестным для Вас.

    Во-вторых, на заседание суда привести как можно больше свидетелей, при этом не уведомляя супругу об этом.

    Грязи как можно больше надо, особенный упор делайте на то, что супруга живет с другим мужчиной, когда как состоит в браке официально. Это очень весомый аргумент. Вспомнить все со свидетелями плохое о супруге будет не лишним. Упор делайте и на материальную составляющую, желательно настройить ребенка на свою сторону и попросить его вызвать в суд для решения о том, с кем он хочет жить.

    У судьи не возникнет, т.к. формально все будет как обычно.

    Болезнь увеличивает шансы в разы. Берите справки о болезни, а также получите сторонее заключение о том, что это заболевание мешает воспитанию, уходу и так далее.

    Узнать болезнь можно через поликлинику. Заходите просите карточку под предлогом - жена у врача, нужна карточка, вот в ней все и находите.

    Плюньте на все предрассудки и мораль, ребенок важнее.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • scuka_vrednaja Member
    офлайн
    scuka_vrednaja Member

    490

    16 лет на сайте
    пользователь #117437

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 27 мая 2009 18:40 Редактировалось scuka_vrednaja, 1 раз.

    глюк

    ...и Бог создал женщину. Существо получилось злобное, но забавное и приятное... на ощупь.
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14789

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14789
    # 27 мая 2009 19:11

    Вопрос: если я выхожу замуж, прописываю в свою квартиру мужа, какие шансы у него претендовать на жилплощадь в этой квартире после развода?

    в собственность нет. пожить - да, если больше негде

  • charec Senior Member
    офлайн
    charec Senior Member

    1181

    15 лет на сайте
    пользователь #161411

    Профиль
    Написать сообщение

    1181
    # 7 июня 2009 20:20 Редактировалось charec, 1 раз.

    :)

  • charec Senior Member
    офлайн
    charec Senior Member

    1181

    15 лет на сайте
    пользователь #161411

    Профиль
    Написать сообщение

    1181
    # 12 июня 2009 12:59

    :)

  • Marcus Senior Member
    офлайн
    Marcus Senior Member

    2212

    21 год на сайте
    пользователь #11431

    Профиль
    Написать сообщение

    2212
    # 12 июля 2009 15:08

    подскажите, от чего зависет и как можно повлиять на решение судьи давать или нет еще срок на слушании поделу о разводе? было подано заявление, слушание назначили через 4 месяца. не хотелось бы получить потом еще 4 месяца тупого ожидания следующего слушания.

  • Buchka Onliner Auto Club
    офлайн
    Buchka Onliner Auto Club

    5953

    20 лет на сайте
    пользователь #22333

    Профиль
    Написать сообщение

    5953
    # 12 июля 2009 16:41

    подскажите, от чего зависет и как можно повлиять на решение судьи давать или нет еще срок на слушании поделу о разводе? было подано заявление, слушание назначили через 4 месяца. не хотелось бы получить потом еще 4 месяца тупого ожидания следующего слушания.

    как правило если есть ребенок/дети или один из супругов не согласен на развод, то дают 3 мес. на обдумывание

    Хочется верить...
  • Marcus Senior Member
    офлайн
    Marcus Senior Member

    2212

    21 год на сайте
    пользователь #11431

    Профиль
    Написать сообщение

    2212
    # 12 июля 2009 18:54

    это я знаю. как раз, и ребенок (1.5г) есть, и муж (выплачивает алименты) не согласен. интересует, можно ли "гарантированно" избежать срока на обдумывание, если, например, убедить свидетелей грубого обращения мужа с женой дать свидетельские показания на суде или если будет заключение СМЭ о телесных повреждениях у жены? или повлияет ли заключение органов опеки и попечительства о том, что муж вообще не участвует в жизни ребенка с самого-самого рождения (даже не забирал из роддома). естественно, совсем не хочется начинать такое, еще усугублять плохие отношения, если все равно может быть решение о сроке на обдумывание. с другой стороны, если точно можно избавить человека (точнее двух: девушку и ребенка) от трех мучительных месяцев переездов из города в город по родственникам, скрываясь от мужа, возможно, стоит пойти на столь неприятные меры...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 12 июля 2009 22:34

    Marcus,

    если, например, убедить свидетелей грубого обращения мужа с женой дать свидетельские показания на суде

    Что значит "убедить дать показания"? Свидетели обязаны явиться в суд и дать правдивые показания. Не надо убеждать человека в его обязанностях, это бесплатно и эффективно сделает участковый/суд :D

    или повлияет ли заключение органов опеки и попечительства о том, что муж вообще не участвует в жизни ребенка с самого-самого рождения (даже не забирал из роддома).

    Этот факт влияет на другое - есть основания для лишения отца родительских прав. Это другой процесс.

    можно ли "гарантированно" избежать срока на обдумывание

    Нет. Суд - не гарантийное бюро :D

    Статья 36 КоБС. Порядок расторжения брака

    Расторжение брака производится судом в порядке искового производства.

    При приеме искового заявления о расторжении брака суд предоставляет супругам трехмесячный срок для принятия мер к примирению, а также для достижения соглашения о совместных несовершеннолетних детях и разделе имущества.

    По истечении трехмесячного срока брак расторгается, если судом будет установлено, что дальнейшая совместная жизнь супругов и сохранение семьи стали невозможными.


    При вынесении решения о расторжении брака суд принимает меры к защите интересов несовершеннолетних детей и нетрудоспособного супруга.

    При рассмотрении искового заявления суд принимает меры, направленные на сохранение семьи, и вправе отложить разбирательство дела, назначив супругам дополнительный срок для примирения в пределах шести месяцев.

    Статья 37 КоБС. Особый порядок расторжения брака

    Без предоставления срока на примирение брак расторгается по заявлению одного из супругов, если другой супруг:

    признан в установленном законом порядке безвестно отсутствующим;

    признан в установленном законом порядке недееспособным вследствие душевной болезни или слабоумия;

    осужден за совершение преступления к лишению свободы на срок не менее трех лет.

    По взаимному согласию супругов, не имеющих несовершеннолетних детей, брак расторгается также без предоставления срока на примирение.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Marcus Senior Member
    офлайн
    Marcus Senior Member

    2212

    21 год на сайте
    пользователь #11431

    Профиль
    Написать сообщение

    2212
    # 13 июля 2009 10:43

    Спасибо.

    Что значит "убедить дать показания"? Свидетели обязаны явиться в суд и дать правдивые показания. Не надо убеждать человека в его обязанностях, это бесплатно и эффективно сделает участковый/суд

    ок, если выразиться точнее, родителей нужно убедить в необходимости давать показания против зятя, а не убеждать идти в суд. есть люди, упорно считающие, что отношения между мужем и женой - только их дело, в которое они права вмешиваться не имеют :(

    Этот факт влияет на другое - есть основания для лишения отца родительских прав. Это другой процесс.

    это мне известно. а повлияет ли этот факт на дело о расторжении брака зависет от судьи, правильно?

    Нет. Суд - не гарантийное бюро

    это тоже понятно :) интересовало, именно, есть ли в статьях о порядке расторжения брака пункты, однозначно регулирующие процесс с доказанным грубым отношением к жене с заключениями о телесных повреждениях, свидетелями. выходит, что, пока муж не совершит достаточного для применения меры лишения свободы минимум на три года преступление, судья может запросто вынести решение о нерасторжении брака и переносе рассмотрения...

  • 1162 Senior Member
    офлайн
    1162 Senior Member

    794

    23 года на сайте
    пользователь #1162

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 13 июля 2009 11:16

    Болезнь увеличивает шансы в разы. Берите справки о болезни, а также получите сторонее заключение о том, что это заболевание мешает воспитанию, уходу и так далее.

    интересный совет. творческий. ничего что справку о состоянии здоровья гражданина выдать могут только по запросу суда, т.е. в рамках уже открытого производства по делу? ничего что любое "стороннее заключение" полученное вне этого самого производства гарантировано будет похерено судом? и простите на основании чего лечебное учреждение вообще может выдать заключение о том что заболевание того или иного гражданина может помешать ему в воспитании ребенка?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 13 июля 2009 11:40

    Marcus,

    есть люди, упорно считающие, что отношения между мужем и женой - только их дело, в которое они права вмешиваться не имеют

    Предупреждение суда об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний а также за отказ от дачи показаний сразу развязывает языки :D

    Кстати, вопросы свидетелям может задавать не только суд, но и стороны.

    судья может запросто вынести решение о нерасторжении брака и переносе рассмотрения...

    Вообще-то, суд может вообще отказать истцу в удовлетворении иска. Забавно, но на практике такое бывает.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • 1162 Senior Member
    офлайн
    1162 Senior Member

    794

    23 года на сайте
    пользователь #1162

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 13 июля 2009 11:45

    Предупреждение суда об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний а также за отказ от дачи показаний сразу развязывает языки

    походу при грамотной постановке вопроса свидетель не давая ложных показаний и не отказываясь от дачи показаний легко может свести свою ценность как свидетеля к нулю.