Ответить
  • 1786586 Neophyte Poster
    офлайн
    1786586 Neophyte Poster

    16

    10 лет на сайте
    пользователь #1786586

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 18 ноября 2015 19:19

    Товарищество, как бы не хотели, на начальном этапе обязательно. Важным здесь является председатель, а именно на кого он работает, на жильцов или за деньги жильцов выполняет указания застройщика. И следующим важным моментом, кто будет обслуживать дом. Из практики вижу, что народ положительно отзывается и приводит примеры о работе и об оплате в ЖЭСе.
    А из всего прочитанного на форуме уже сложилось убеждение, что председатель работает на МАПИД.

  • 1786234 Neophyte Poster
    офлайн
    1786234 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #1786234

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 ноября 2015 20:03 Редактировалось 1786234, 1 раз.
    AMemfis:

    Ну почему же ничего не сделала - человек достаточно оперативно оформил документы на ТС и открыл расчетный счет. Это работа и это как раз то, что должен был сделать "председатель" на данном этапе - поэтому у меня на сегодняшний день претензий нет.

    Ну-ну. А теперь раскиньте немного мозгами. Зачем было ей так напрягаться (спешить с регистрацией ТС и открытием счета)? ))) "Элементарно Ватсон"! Чтобы скорее бабло срубать с Вас.
    А то бы выбрали ее. А бабки в карман не капают. Какой ей интерес? А так ничего не делая еще до получения ключей она будет получать свою з/п.
    Да, а кто знает, сколько в месяц?
    Ну а вы забрасывайте на счет ТС свои взносы, она уж мудро ими распорядится! Поверьте! А вам лапшу на уши будут вешать про бурную деятельность. Как проверишь ее? Правление - спит , ему до лампочки. Ну а если позвонит кто, так ему наплести с два кораба можно.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    schooroop:

    Перечень недоделок был на 3 листа. Для того чтобы заставить МАПИД переделывать свои же косяки председатель обращался в Госстройнадзор.
    По милости Высотской С.Н. мы еще имеем дополнительную головную боль со встроенными помещениями, но вас это не коснется.

    +1

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    Lady_Chatterley:

    И это ни в коем случае не сплетни, это - обмен опытом. Мы хотим быть предупреждены и вооружены. Или на худой конец отделатся малой кровью.

    Ну крови допустим у Вас не будет. Но геморой Вам обещаю. Как пойдет отказывать то один датчик, то другой. Как не досчитаются на этажах пожарных шлангов. Вот тогда дружненько и оперативненько будете сбрасываться всем домом (а суммы не малые), чтобы недоделки устанить и тепло пошло по батареям. и пожарники штрафы не выкатили. на миллионные.

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    AMemfis:

    Но это не показатель - всегда и везде были, есть и будут "довольные" и "не довольные"...

    когда люди платят нормальные жировки. когда дом не требует постоянных вливаний бабосов. когда работают все системы, то недовольных не будет.

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 ноября 2015 20:34 Редактировалось mityaby, 1 раз.
    1786234:

    AMemfis:

    Ну почему же ничего не сделала - человек достаточно оперативно оформил документы на ТС и открыл расчетный счет. Это работа и это как раз то, что должен был сделать "председатель" на данном этапе - поэтому у меня на сегодняшний день претензий нет.

    Ну-ну. А теперь раскиньте немного мозгами. Зачем было ей так напрягаться (спешить с регистрацией ТС и открытием счета)? ))) "Элементарно Ватсон"! Чтобы скорее бабло срубать с Вас.
    А то бы выбрали ее. А бабки в карман не капают. Какой ей интерес? А так ничего не делая еще до получения ключей она будет получать свою з/п.
    Да, а кто знает, сколько в месяц?
    Ну а вы забрасывайте на счет ТС свои взносы, она уж мудро ими распорядится! Поверьте! А вам лапшу на уши будут вешать про бурную деятельность. Как проверишь ее? Правление - спит , ему до лампочки. Ну а если позвонит кто, так ему наплести с два кораба можно.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    schooroop:

    Перечень недоделок был на 3 листа. Для того чтобы заставить МАПИД переделывать свои же косяки председатель обращался в Госстройнадзор.
    По милости Высотской С.Н. мы еще имеем дополнительную головную боль со встроенными помещениями, но вас это не коснется.

    +1

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    Lady_Chatterley:

    И это ни в коем случае не сплетни, это - обмен опытом. Мы хотим быть предупреждены и вооружены. Или на худой конец отделатся малой кровью.

    Ну крови допустим у Вас не будет. Но геморой Вам обещаю. Как пойдет отказывать то один датчик, то другой. Как не досчитаются на этажах пожарных шлангов. Вот тогда дружненько и оперативненько будете сбрасываться всем домом (а суммы не малые), чтобы недоделки устанить и тепло пошло по батареям. и пожарники штрафы не выкатили. на миллионные.

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    AMemfis:

    Но это не показатель - всегда и везде были, есть и будут "довольные" и "не довольные"...

    когда люди платят нормальные жировки. когда дом не требует постоянных вливаний бабосов. когда работают все системы, то недовольных не будет.

    абы ляпнуть

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    6.500.000. На собрания надо ходить.

  • 1786234 Neophyte Poster
    офлайн
    1786234 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #1786234

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 ноября 2015 20:42
    mityaby:

    ЖЭС - то еще зло. Поверьте мне на слово, нормальный председатель ТС сделает все намного быстрее, хотя бы потому, что у него один дом, а не целый район. По поводу косяков, про которые многие тут ноют. Не косячит только тот, кто ничего не делает. То-есть недостатки есть везде. Для этого и сделали пятилетнюю гарантию. Если человек не видит проблем при приемке квартиры, значит для него их нет, или они ему не мешают. Председатель наш к МАПИДу отношения не имеет, просто имеет опыт работы и предложила свои услуги. Кстати, как ее выжил теперяшний председатель 32 дома - целая история. И поинтересуйтесь сколько они платят по жировкам, и зачем ему зам, который тоже получает зарплату. Так что все у нас пока хорошо, паниковать нечего.

    Ну-ну. не понятно одно, причем тут председатель к обслуге дома. Председатель датчики не меняет и стояки не перекрывает, или у Вас Председатель "мастер на все руки"? Как Председатель может сделать быстрее ЖЭСа? Дом обслуживается организацией, а Предсдеталь подключается только тогда, когда надо написть обращение или заявку. Абсолютно глупо заявлять такое. Задумайтесь. Когда пойдут ремонты и начнут заливать друг друга (а без этого - никуда), то кому звонить будете в выходные или поздно вечером? В круглосуточную аварийку ЖЭСа? Нееет. Не получится, за отдельное бабло только. Реальный случай из жизни. У моих знакомых дом на обслуге частного ЖЭСа. Во время всеобщего ремонта в выходной день прорывает трубу.... Вода - рекой. А обслуживающая организация - не поднимает телефон. у нее выходной видете ли. Пришлось за отдельные бабки вызывать платную аварийку. А у вас кто бегать будет?????

    Да ещ про недочеты. квартиры все обсмотрят. косяки им устранят со временем, а общие помещения кто смотреть будет? Счетчики и краны кто проверять будет???? После подписания акта дом официально принят на обслугу и все косяти типа возникли во время обслуги. А МАПИД устранять чужие проблемы за свой счет не будет. Ведь вы сами сперли все шланги, ведь это вы сами кран сломали и датчик вывели из строя. И все это вы. поэтому дружненько сбрасывайтесь и решайте свои проблемы сами.

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 ноября 2015 20:43

    Что вы все к председателю прицепились? Работает человек, не мешайте. Все равно сейчас менять ничего нельзя. Давайте сначала ключи получим.

  • 1786234 Neophyte Poster
    офлайн
    1786234 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #1786234

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 ноября 2015 20:46 Редактировалось 1786234, 1 раз.
    mityaby:

    На собрания надо ходить.

    А я готов! Давайте организуем собрание!

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    mityaby:

    Все равно сейчас менять ничего нельзя.

    Почему? А когда можно?

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    что-то товарищ Вы как-то неправильно рассуждаете? А не Председатель ли Вы или его ставленник?

    Добавлено спустя 55 секунд

    Как "овцы" получите ключи, а потом сами будете разгребать за свое бабло. А потом причитать поздно будет

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Предлагаю лично пообщаться с жильцами 32-го дома. Живут они рядом. И расскажут все подробно.

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 ноября 2015 20:53
    1786234:

    mityaby:

    ЖЭС - то еще зло. Поверьте мне на слово, нормальный председатель ТС сделает все намного быстрее, хотя бы потому, что у него один дом, а не целый район. По поводу косяков, про которые многие тут ноют. Не косячит только тот, кто ничего не делает. То-есть недостатки есть везде. Для этого и сделали пятилетнюю гарантию. Если человек не видит проблем при приемке квартиры, значит для него их нет, или они ему не мешают. Председатель наш к МАПИДу отношения не имеет, просто имеет опыт работы и предложила свои услуги. Кстати, как ее выжил теперяшний председатель 32 дома - целая история. И поинтересуйтесь сколько они платят по жировкам, и зачем ему зам, который тоже получает зарплату. Так что все у нас пока хорошо, паниковать нечего.

    Ну-ну. не понятно одно, причем тут председатель к обслуге дома. Председатель датчики не меняет и стояки не перекрывает, или у Вас Председатель "мастер на все руки"? Как Председатель может сделать быстрее ЖЭСа? Дом обслуживается организацией, а Предсдеталь подключается только тогда, когда надо написть обращение или заявку. Абсолютно глупо заявлять такое. Задумайтесь. Когда пойдут ремонты и начнут заливать друг друга (а без этого - никуда), то кому звонить будете в выходные или поздно вечером? В круглосуточную аварийку ЖЭСа? Нееет. Не получится, за отдельное бабло только. Реальный случай из жизни. У моих знакомых дом на обслуге частного ЖЭСа. Во время всеобщего ремонта в выходной день прорывает трубу.... Вода - рекой. А обслуживающая организация - не поднимает телефон. у нее выходной видете ли. Пришлось за отдельные бабки вызывать платную аварийку. А у вас кто бегать будет?????

    Да ещ про недочеты. квартиры все обсмотрят. косяки им устранят со временем, а общие помещения кто смотреть будет? Счетчики и краны кто проверять будет???? После подписания акта дом официально принят на обслугу и все косяти типа возникли во время обслуги. А МАПИД устранять чужие проблемы за свой счет не будет. Ведь вы сами сперли все шланги, ведь это вы сами кран сломали и датчик вывели из строя. И все это вы. поэтому дружненько сбрасывайтесь и решайте свои проблемы сами.

    У ЖЭСа - аварийка????????????? вы где живете - в сказке? ЖЭС это обслуживающая организация, т.е. сантехник, электрик и уборщица которых вам продает государство (причем не лучшего качества). Аварийные службы все городские (101, 102, 103, 104 и тд). А сантехника и тд я и сам найму, и не алкаша.

  • 1786234 Neophyte Poster
    офлайн
    1786234 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #1786234

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 ноября 2015 20:53 Редактировалось 1786234, 1 раз.
    mityaby:

    6.500.000.

    ну 6,5*5=32,5 млн. за 5 месяцев и берите свой дом себе. ну зачем он мне нужен. Причем обратите внимание, что 32-ой дом пробует год перейти на ЖЭС, а И.о. Председателя даже и в ус не дует. Она даже и не напрягается. Ваши проблемы вы и решайте, мол.

  • AMemfis Junior Member
    офлайн
    AMemfis Junior Member

    71

    10 лет на сайте
    пользователь #1699891

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 18 ноября 2015 20:55
    1786234:

    mityaby:

    На собрания надо ходить.

    А я готов! Давайте организуем собрание!

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    mityaby:

    Все равно сейчас менять ничего нельзя.

    Почему? А когда можно?

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    что-то товарищ Вы как-то неправильно рассуждаете? А не Председатель ли Вы или его ставленник?

    Добавлено спустя 55 секунд

    Как "овцы" получите ключи, а потом сами будете разгребать за свое бабло. А потом причитать поздно будет

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Предлагаю лично пообщаться с жильцами 32-го дома. Живут они рядом. И расскажут все подробно.

    тайны, заговоры, интриги?)))) кругом враги и обманщики которые хотят вас кинуть? :D

  • 1786586 Neophyte Poster
    офлайн
    1786586 Neophyte Poster

    16

    10 лет на сайте
    пользователь #1786586

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 18 ноября 2015 20:55

    Имеется еще правление, только что то молчит и связи с ним нет. Это не нормально.

  • 1786234 Neophyte Poster
    офлайн
    1786234 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #1786234

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 ноября 2015 20:56
    mityaby:

    У ЖЭСа - аварийка????????????? вы где живете - в сказке? ЖЭС это обслуживающая организация, т.е. сантехник, электрик и уборщица которых вам продает государство (причем не лучшего качества). Аварийные службы все городские (101, 102, 103, 104 и тд). А сантехника и тд я и сам найму, и не алкаша.

    ну-ну сантехника сами наймете, и что каждый в доме себе сантехника каждый раз вызывать будет? Так вот в чем заключается самообслуживание хвалебное? Только вот жэсовские расходы льготируются государством, а по самообслуживанию - нет.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Поговорите с жильцами 32-го дома. Все ясно станет. Люди из кожи вон лезут целый год, чтобы перейти на ЖЭС. Так видно хорошо им сейчас.

    Добавлено спустя 39 секунд

    только не смешно, это точно.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    а смеяться можно тогда, когда сам проблемы не расхлебываешь. а только денежки получаешь. и смотришь, как другие напрягаются, решая вопросы по дому.

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 ноября 2015 21:03
    1786234:

    mityaby:
    Все равно сейчас менять ничего нельзя.
    Почему? А когда можно?
    Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд
    что-то товарищ Вы как-то неправильно рассуждаете? А не Председатель ли Вы или его ставленник?
    Добавлено спустя 55 секунд
    Как "овцы" получите ключи, а потом сами будете разгребать за свое бабло. А потом причитать поздно будет
    Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды
    Предлагаю лично пообщаться с жильцами 32-го дома. Живут они рядом. И расскажут все подробно.

    Документы оформляются, счет открыт. Хотите начать сначала? Я - нет.
    Я не председатель, я собственник квартиры и хочу быстрее в нее въехать.
    Насчет овец...повторюсь абы ляпнуть.
    А общаться со всеми жильцами? или отдельными личностями? Кстати наш председатель тоже жилец 32-го дома

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд

    1786234:

    Да ещ про недочеты. квартиры все обсмотрят. косяки им устранят со временем, а общие помещения кто смотреть будет? Счетчики и краны кто проверять будет???? После подписания акта дом официально принят на обслугу и все косяти типа возникли во время обслуги. А МАПИД устранять чужие проблемы за свой счет не будет. Ведь вы сами сперли все шланги, ведь это вы сами кран сломали и датчик вывели из строя. И все это вы. поэтому дружненько сбрасывайтесь и решайте свои проблемы сами.

    Счетчики и краны городские службы проверять будут. Без этого они дом на баланс не примут.

  • 1786234 Neophyte Poster
    офлайн
    1786234 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #1786234

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 ноября 2015 21:09 Редактировалось 1786234, 1 раз.
    mityaby:

    окументы оформляются, счет открыт. Хотите начать сначала? Я - нет.
    Я не председатель, я собственник квартиры и хочу быстрее в нее въехать.
    Насчет овец...повторюсь абы ляпнуть.
    А общаться со всеми жильцами? или отдельными личностями? Кстати наш председатель тоже жилец 32-го дома

    Повторюсь.
    Зачем было ей так напрягаться (спешить с регистрацией ТС и открытием счета)? ))) "Элементарно Ватсон"! Чтобы скорее бабло срубать с Вас.
    А то бы выбрали ее. А бабки в карман не капают. Какой ей интерес? А так ничего не делая еще до получения ключей она будет получать свою з/п.
    Только вот на форуме 32-го дома совсем грустно. И, живя в том доме, она даже не напрягается по поводу исполнения решения членов общего собрания)))) (перехода на ЖЭС) А что тогда будет говорить о нашем доме?)))

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Вообще забьет болтишок? Сами расхлебывайте . мне и 32,5 млн хватает. пойду в другой дом.))))

  • taniap Junior Member
    офлайн
    taniap Junior Member

    63

    13 лет на сайте
    пользователь #727121

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 18 ноября 2015 21:14

    Товарищи! Все прекрасно понимают зачем Мапиду свой человек: без проблем сдать дом. И с какой настойчивость они предлагают своего человека-только доказательство этому. Знаю не по наслышке как принимал ЖЭС 7-ой дом в Лошице прошлой осенью. Пока Мапид не устранил всякого рода косяки, в том числе течь по стенам в подвале одного из подъездов, ЖЭС дом на баланс не взял. Они свои копейки за долгие постсоветские годы кое-как считать научились.Тем более как ни крути, но там работают специалисты, которые знают, что и как смотреть. Я не знаю на практике в чем сильные и слабые стороны в обслуживании дома по отношению друг к другу ЖЭСа и ТС , и какие аргументы должны перевесить в пользу либо первых, либо вторых. И если здесь на форуме нет специалиста, который бы сумел очень Толково и Аргументированно объяснить все за и против, то все наши рассуждения и споры только пустая перепалка. Если такой человек все же читает наш форум и может действительно помочь разобраться, то , пожалуйста, ОТКЛИКНИТЕСЬ!!! И тогда нужно будет собраться всем и порешать этот вопрос.

  • AMemfis Junior Member
    офлайн
    AMemfis Junior Member

    71

    10 лет на сайте
    пользователь #1699891

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 18 ноября 2015 21:14 Редактировалось AMemfis, 1 раз.

    1786234, Вы бы назвались хотя бы, ну или принадлежность к данному дому обозначили в списке "соседей";) а-то общаемся с "агентом 1786234" и не знаем прислушиваться к вашим словам или считать "троллем" который вчера зарегал аккаунт на онлайнере и вносит теперь раздор ;)

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 ноября 2015 21:17
    1786234:

    ну-ну сантехника сами наймете, и что каждый в доме себе сантехника каждый раз вызывать будет? Так вот в чем заключается самообслуживание хвалебное? Только вот жэсовские расходы льготируются государством, а по самообслуживанию - нет.

    Сантехника наймет ТС. По поводу льгот ЖЭСа - повторюсь, возвращайтесь из сказки. Льготируется вода, энергия, тепло - все то к чему ЖЭС не имеет отношения. ЖЭС это всего лишь пьяный сантехник и т.д.

  • 1786234 Neophyte Poster
    офлайн
    1786234 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #1786234

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 ноября 2015 21:18 Редактировалось 1786234, 1 раз.
    mityaby:

    ЖЭС это всего лишь пьяный сантехник и т.д.

    вот понятно, 32-ой дом состосковался по пьяному сантехнику и рвет свою попу, чтобы попасть в ЖЭС и доки готовит и бегает по инстанциям)))

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    А вы внимательней жировочку посмотрите. какой техобслуга занимает вес в общем объеме? Сантехник будет сутками обслуживать дом и на выходных?

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Сказка не сказка, а вот только практика
    32-го соседнего дома показывает, что после приемки дома попасть туда очень трудно! А если сразу - то без проблем!

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    А мне вот интересно найдутся ли потом среди жильцов упертые, которые захотят напрягаться за весь дом? Председателю, как уже показа практика, все до лампочки. Кто пойдет решать вопросы?

    Добавлено спустя 51 секунда

    Так вот не надо повторять ошибки соседнего дома, оставляя все на потом. Потом будет хуже. Гораздо.

    Добавлено спустя 23 секунды

    Сропсите у тех, кто через это прошел.

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 ноября 2015 21:28
    1786234:

    mityaby:

    ЖЭС это всего лишь пьяный сантехник и т.д.

    вот понятно, 32-ой дом состосковался по пьяному сантехнику и рвет свою попу, чтобы попасть в ЖЭС и доки готовит и бегает по инстанциям)))

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    А вы внимательней жировочку посмотрите. какой техобслуга занимает вес в общем объеме? Сантехник будет сутками обслуживать дом и на выходных?

    В 32-м доме председатель заключил договор с частным жэс ом и походу ничего менять не собирается, наверное ему это выгодно.

  • 1786234 Neophyte Poster
    офлайн
    1786234 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #1786234

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 ноября 2015 21:41 Редактировалось 1786234, 1 раз.
    schooroop:

    Вот здесь подробно описан процесс приемки дома с указанием документов, которые должен предоставить застройщик приемной комиссии.
    У нас отсутствовала почти вся техническая и финансовая документация на дом, хотя она должна передаваться при приемке. Почти год ушел на то, чтобы по частям получить из МАПИДА недостающие документы (и процесс еще полностью не завершен).
    Перечень недоделок был на 3 листа. Для того чтобы заставить МАПИД переделывать свои же косяки председатель обращался в Госстройнадзор.
    Конечно, далеко не факт, что ваш дом ждут те же грабли. Но не пускайте дело на самотек.

    +1

  • taniap Junior Member
    офлайн
    taniap Junior Member

    63

    13 лет на сайте
    пользователь #727121

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 18 ноября 2015 21:44

    1.По поводу сантехника. Закончились те времена, когда ЖЭС держит у себя сантехника-пьяницу.
    Нужен будет лучший специалист для разовых работ -наймете со стороны.
    2.Никакая САМАЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ УБОРЩИЦА не справиться с бескультурьем жильцов!!! Не гадьте- и будет чисто! А вылизывать грязь не будет никто, может, только поначалу: тяжелый, неблагодарный и неприятный это труд.
    3.Жировка ЖЭСа действительно легче.
    4.Про приемку уже писала выше.
    Давайте дополним этот список аргументами! И, пожалуйста, перестаньте общаться на уровне кто интереснее и оригинальнее съязвит в сторону оппонента.
    И я тоже ЗА встречу жильцов! И как можно быстрее, пока не стало "вдруг" поздно!