Ответить
  • evgeniy-83 Junior Member
    офлайн
    evgeniy-83 Junior Member

    51

    15 лет на сайте
    пользователь #274933

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 2 декабря 2012 23:53

    Блин я вот тоже думал JASIC ARC160 купить, а тут смотрю у людей проблеммы с ним. Господа форумчане посоветуйте что нибудь для личного пользования в пределах 200$ +\-20$, хотелось бы чтобы иногда 4-ой можно было поварить. Пока в претендентах: JASIC ARC160, Solaris MMA-164(или 205, 220-ый), и Mitech MINI 160. Что из этого выбрать? Кто что юзал, поделитесь опытом.

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    631

    15 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 3 декабря 2012 10:48

    Просто когда покупаешь аппарат его надо проверять САМОМУ, т.е. одёжку старую взять, фартук какой. Поварить, посмотреть на месте, бывает так, что хочешь купить одно, а когда смотришь в деле - ну не нравится он, тогда продавец предлогает что-то другое, вот оно может и понравиться.
    Далее пережимаешь все клеммы, т.к. бывает что они просто от руки прижаты.

    Чтобы варить 4-й надо от 200 А, а лучше 250 А. Но если в основном варишь 2-й то и 160 А за глаза.
    И не забывайте о гарантии, чем больше срок гарантии и чем ближе сервис, тем меньше гемора Вы наживете на свою Ж.....
    Да и еще не все сервисы обладают скоростью и гибкостью, т.е. сначала наведите справки.

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    23 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 3 декабря 2012 11:02 Редактировалось visyok, 2 раз(а).
    asdfg13:

    Пользователи ELAND MMA-200 отпишитесь как он себя ведёт при сварке электродом 3мм. Какой ток,и т.д ? ИТОГ-я злой,как собака подумываю как обменять на ELAND MMA-200 НА MMA-200LUX с доплатой.На другую фирму не получится в магазине были только ELAND :weep: :ass: .

    Гы... 6 сборок диодных по 20А - итого на выходе не более 120 (и это предельный ток для длительной работы!!!!)
    смотрим тут ссылка на даташит
    Поэтому изменяем шкалу на морде пропорционально - где было 200А пишем 120 (и это в лучшем случае)
    где 120 - там будет 60 и т.д.

    asdfg13:

    В итоге после приобретения ELAND MMA-200 ,я остался не доволен.Провода, который с клеммой метровый,второй 1.8м. СВАРКА-электрод тройка синие на 100А дугу зажечь НЕРЕАЛЬНО! Ниже 115А дугу очень тяжело удержать-тухнет. Мне кажется,что мой аппарат бракованный. Подскажите, минимальный ток для данного аппарата с электродом 3мм чтобы держал дугу ?

    естественно... при 50 реальных амперах тройку поджечь????
    Советую еще силовые провода покарябать чем нибудь - китайцы любят омедненный алюминий пользовать. Я тож нарвался один раз - беру провод от китайца 16 квадратов, и просто наш ВВГ такой-же длины - наш оказался раза в три тяжелее...

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Eland Member
    офлайн
    Eland Member

    414

    13 лет на сайте
    пользователь #570044

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 3 декабря 2012 11:17

    iv77tk,

    iv77tk:

    Чтобы варить 4-й надо от 200 А, а лучше 250 А. Но если в основном варишь 2-й то и 160 А за глаза.
    И не забывайте о гарантии, чем больше срок гарантии и чем ближе сервис, тем меньше гемора Вы наживете на свою Ж.....
    Да и еще не все сервисы обладают скоростью и гибкостью, т.е. сначала наведите справки.

    4-ка нормально начинает варить на 120-130, на 160 уже жжот не децки. Не нужно вводить в заблуждение. 200А-это нормальный ток для 5-ки

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #40292

    Профиль

    0
    # 3 декабря 2012 12:45
    iv77tk:

    Просто когда покупаешь аппарат его надо проверять САМОМУ, т.е. одёжку старую взять, фартук какой. Поварить, посмотреть на месте, бывает так, что хочешь купить одно, а когда смотришь в деле - ну не нравится он, тогда продавец предлогает что-то другое, вот оно может и понравиться.
    Далее пережимаешь все клеммы, т.к. бывает что они просто от руки прижаты.

    Чтобы варить 4-й надо от 200 А, а лучше 250 А. Но если в основном варишь 2-й то и 160 А за глаза.
    И не забывайте о гарантии, чем больше срок гарантии и чем ближе сервис, тем меньше гемора Вы наживете на свою Ж.....
    Да и еще не все сервисы обладают скоростью и гибкостью, т.е. сначала наведите справки.

    да ладно..митеч 205 4-ку валит не задумываясь...больше 130-140 никогда не ставил на регуляторе...

    evgeniy-83:

    Блин я вот тоже думал JASIC ARC160 купить, а тут смотрю у людей проблеммы с ним. Господа форумчане посоветуйте что нибудь для личного пользования в пределах 200$ +\-20$, хотелось бы чтобы иногда 4-ой можно было поварить. Пока в претендентах: JASIC ARC160, Solaris MMA-164(или 205, 220-ый), и Mitech MINI 160. Что из этого выбрать? Кто что юзал, поделитесь опытом.

    митеч 160 думаю будет хорош

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 3 декабря 2012 15:19 Редактировалось A_Lee_Ksei, 2 раз(а).
    Eland:

    iv77tk,

    iv77tk:

    Чтобы варить 4-й надо от 200 А, а лучше 250 А. Но если в основном варишь 2-й то и 160 А за глаза.
    И не забывайте о гарантии, чем больше срок гарантии и чем ближе сервис, тем меньше гемора Вы наживете на свою Ж.....
    Да и еще не все сервисы обладают скоростью и гибкостью, т.е. сначала наведите справки.

    4-ка нормально начинает варить на 120-130, на 160 уже жжот не децки. Не нужно вводить в заблуждение. 200А-это нормальный ток для 5-ки

    +1, вот большой список электродов, токи приведены для разных диаметров. Как правило приводится ток для "нижнего положения", который самый высокий.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • DIN-DON Senior Member
    офлайн
    DIN-DON Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #494680

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 4 декабря 2012 00:11 Редактировалось DIN-DON, 1 раз.
    asdfg13:

    Пользователи ELAND MMA-200 отпишитесь как он себя ведёт при сварке электродом 3мм. Какой ток,и т.д ? ИТОГ-я злой,как собака подумываю как обменять на ELAND MMA-200 НА MMA-200LUX с доплатой.На другую фирму не получится в магазине были только ELAND :weep: :ass: .

    Сегодня специально решил попробовать,на каком минимальном токе можно более менее варить.Металл,крыло авто 0,7-0,8мм,электрод"Континент"-3мм зелёный,сеть деревенская-216 вольт.Начал с полтинника,электрод зажигается плоховато,но держать дугу мне чайнику долго не удаётся,60А-Зажигается без проблем,дугу держать легче,чуть зазевался-дырка.80А-зажиг. сполтыка,можно варить нормально,дугу дережать вообще без проблем.Сфоткал эксперимент на тел.

    Звиняйте за качество,после 16 темновато.Чот на холодную,кулер шуметь стал,минуты две пошумит и потом норм.Мот смазка китайская не для нашего климата? :znaika: А провода хотел сфоткать,но не получилось,совсем гавняные,но МЕДНЫЕ!НЕ сочтите за рекламу.ничего личного.То,что на фотке приварил на 50А,а дыру сделал на 60А.

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    631

    15 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 4 декабря 2012 08:44

    Вообще чтоб хорошо варить жестянку нужен ПОЛУАВТОМАТ!!!!!!
    Но если очень хочется то электрод надо брать 1,5 мм. и ток мин.
    Даже иногда у хорошего сварщика по жестянке ММА методом получается хрень, поэтому и надо полуавтомат.
    А так чтоб проверить аппарат бери 2-а уголка 50 мм и вари их в стык на хорошем токе.

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    23 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 4 декабря 2012 16:13

    iv77tk, с полуавтоматом каждый дурак сумеет ;)
    а мастерство - не пропьёшь (или где те полуавтоматы были лет десять тому, а ничего, варили)

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #40292

    Профиль

    0
    # 4 декабря 2012 18:15

    DIN-DON, 2-кой надо пробовать варить такой металл...

  • iКоржык Senior Member
    офлайн
    iКоржык Senior Member

    1084

    15 лет на сайте
    пользователь #343169

    Профиль
    Написать сообщение

    1084
    # 4 декабря 2012 21:18 Редактировалось iКоржык, 1 раз.

    del

  • DIN-DON Senior Member
    офлайн
    DIN-DON Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #494680

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 5 декабря 2012 11:40
    7th_4el:

    DIN-DON, 2-кой надо пробовать варить такой металл...

    Это я чисто для эксперимента,чел же писал,что вообще не смог 3-ой варить.Двойки у меня ещё не было,не пробовал.а ЖЕСТЯНКУя варю полуавтоатом. :)

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    631

    15 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 5 декабря 2012 16:47
    хмуры:

    iv77tk:


    Чтобы варить 4-й надо от 200 А, а лучше 250 А. Но если в основном варишь 2-й то и 160 А за глаза
    .

    Самому-то не стыдно за такую бредятину? Вообще, хоть раз держак в руках держали (сорри за тавтологию)?

    Ну возьмите для 4-и аппарат в 160А и варите 4-й постоянно, или постоянно курите от перегрева, можете еще чем-нибудь заняться пока аппарат будет остывать (т.к. он собака еще почему то и выключается)
    Или расскажите нам как Вы 4-й варите постоянно, каким аппаратом, сколько А? Или же только прихватками раз в 20 мин. Так для такой работы и 120-130А аппарата за глаза.
    С уважением.

  • iКоржык Senior Member
    офлайн
    iКоржык Senior Member

    1084

    15 лет на сайте
    пользователь #343169

    Профиль
    Написать сообщение

    1084
    # 5 декабря 2012 18:51 Редактировалось iКоржык, 1 раз.

    del

  • bobli Junior Member
    офлайн
    bobli Junior Member

    98

    16 лет на сайте
    пользователь #196383

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 5 декабря 2012 23:05
    AlexSk:

    Абсолютно точно не скажу, но насколько понимаю разница в том включены или нет та или иная функция. Это касается V.R.D. и возможно HotStart или AntiStick. Эти функции включаются перемычками на плате типа компьютерных которые чаще всего не одевают на штырьки а замыкают припоем.

    Ух ты, откуда инфа? Может еще подскажете как VRD отключить?

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    631

    15 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 5 декабря 2012 23:06

    Все это хорошо. Но из личного опыта скажу вот что.
    Небольшое сварочное производство (котлы, ограды и пр. хр.....), лист ХК металл от 1,5 мм до 8 мм.
    Электроды 90 % - 4мм из серии "самое лучшее, т.к. есть сейчас", т.е. все, что задешево приносят работяги с местных заводов.
    Аппараты: начиная со старых "Никкеев" еще желтых с цифровой индикацией, с 2-я крутелками (все на 250А), + "Митеч" (250А), заканчивая инверторными п/автоматами (350 А - 380 В), тоже есс-но Китай не сильно дорогой, ну и парочку 130А китайцев, один 160 А.
    Все что 250А - все по "Мосфет", 130А и 160А - "IGBT".
    Малыши только на выезд, наработка не большая.
    Так вот за 2 года из аппаратов 250А все были в гарантийном, после гарантийном и после-после.... ремонте. И это при том, что сварщики работают не весь день, сеть промышленная, провалов в ней нет. И еще продавцы говорят, что эти старые аппараты были сделаны на совесть, не то, что продается сейчас.
    Скажу про сварщиков, практически все с опытом от 10-15 лет. Разницы м/у аппаратами особо не видят, примерно варят одинаково ВСЕ. Варят всем, что горит, при этом швы получаются ровные и нормальным проваром. На данный момент нравятся п/автоматы, но собаки капризные уже чинились по гарантии.
    И так аппарат в 200-250А самый оптимальный даже для дома и редкого использования, т.к. у него есть -ЗАПАС ПРОЧНОСТИ. Вот, что я хотел донести до Вас.
    Если же нужен аппарат домой, для редкого использования, то конечно хватит и 160А. И спрашивать никого не надо (какой лучше или хуже), идешь и покупаешь ЛЮБОЙ какой понравится, главное -гарантия - чем больше тем лучше.
    P.S. Если скажете, что для производства надо профессиональная техника, так она стоит как крыло от самолета, в наших условиях еще надо долго и хорошо подумать сможет ли она отбиться быстро. А то сегодня одно, а завтра другое и все оборудование уже не надо.
    С недавних пор стал все больше задумываться о покупке простых трансформаторных аппаратов и цена, и надежность, а экономию по эл.энергии, да ну её в ж.

  • bobli Junior Member
    офлайн
    bobli Junior Member

    98

    16 лет на сайте
    пользователь #196383

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 5 декабря 2012 23:45 Редактировалось bobli, 1 раз.
    AlexSk:

    7th_4el:

    кто что думает по поводу JASIC ARC 160 и JASIC ARC 200?
    а можно уточнить какие недостатки у Jasic?

    У Jasic очень много моделей и аппараты с одинаковым обозначением (ARC 160 например) могут существенно отличаться начинкой. В продаже здесь видел ARC 160 J65 или J6502. Вот про них могу сказать. Недостатки в основном связаны с работой на минимальных и максимальных токах. Если вы не планируете варить тонкий металл 1мм и тоньше много работать электродом 4мм на пределе то о недостатках можете не беспокоиться. Для тонкого металла и электрода 2мм (1.6мм у нас практически не встречается) очень точно надо подбирать положение регулятора тока при котором дуга уже не рвется но металл еще не прожигается. Это связано с нерегулируемым форсажем дуги который оптимизирован под электрод 3мм и соответствующий ему металл. Но подобное будет у всех аппаратов в которых есть функция форсажа дуги и нет для нее регулятора на панели. На максимальном токе когда регулятор стоит в крайнем положении, 160А из-за работы схемы ограничителя тока (защиты) которая тоже настроена на 160А не работают функции горячего старта и форсажа дуги т.к. защита не дает им прибавлять ток. Но стоит чуть уменьшить ток регулятором как эти функции начинают действовать. ......... Еще у части этих аппаратов включена система V.R.D. понижающая до 8-10В напряжение на выходе в режиме холостого хода. С одной стороны, это хорошо, не тряхнет если коснетесь рукой, с другой, от этого хуже зажигаются электроды на ржавой и грязной поверхности и электроды типа УОНИ. Недостаток ли это решайте сами. У моделей Elitech по такой же схеме на передней панели есть тумблер для отключения V.R.D. а у этих Jasic его нет.
    Удачи в выборе!

    Полезная информация, нашел когда повторно читал ветку. Похоже что все так и есть. Подскажите еще как этот V.R.D отключить.

  • iКоржык Senior Member
    офлайн
    iКоржык Senior Member

    1084

    15 лет на сайте
    пользователь #343169

    Профиль
    Написать сообщение

    1084
    # 6 декабря 2012 11:32 Редактировалось iКоржык, 1 раз.

    del

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    631

    15 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 6 декабря 2012 15:19

    Клещами можно проверить только переменку (инвертор постоянка), на постоянку надо кое что посерьезней.
    Поэтому наши узкоглазые товарисчи и пишут на них чего хотят :200 А, 250 А и пр.
    Проверить только можно в лабораторных условиях.
    И верить можно лишь нашей сертификации: СТБ (для примера инвертор з-да "Зенит", там 160А реальных. Как он служит сведения разные и противоречивые, поэтому за панацею его не берите, хотя гарантия его вроде 2-а года, и после этого срока завод тел.номера не поменяет и в бега не подастся).

  • iКоржык Senior Member
    офлайн
    iКоржык Senior Member

    1084

    15 лет на сайте
    пользователь #343169

    Профиль
    Написать сообщение

    1084
    # 6 декабря 2012 21:25 Редактировалось iКоржык, 1 раз.

    del