Ответить
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 20 января 2009 16:13

    Еще раз объясню, дизайнят нокии в финляндии а хде их собирают потные венгры с румынами это второй вопрос, в любом случае процессы и производство под контролем ребят ёлкала-палкала. А если вы перенесете R&D нокии в румынию то получите гарызонты...

    Nokia, чтобы вы знали, сокращает в первую очередь (если взять последнюю волну) "не потных румынов и венгров" (кстати, а чего негатив такой национальный), а именно хваленый R&D и маркетинг. Наверное, неспроста.

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 20 января 2009 16:15

    ну вот начинаются подсчеты. Сколько курил, сколько ср#л, сколько в инете лазил. Много - уволить нахрен. Имхо когда начинаются такие фокусы над сотрудниками - это первый признак неумения начальника сформулировать задачу для подчиненного, оценить ее по времени и проконтролировать результат. И нечего потом на других сваливать. Один за 10 минут перекура придумает как задачу быстрее и качественнее сделать, а другой не подымая головы и не вставая со стула за 8 часов такого накосит, за месяц потом не разгребешь. Но с точки зрения онлайнера второй все же предпочтительнее, да? Помоему вы немного не с теми мерками к работникам подходите, так можно только укладчиков асфальта контролировать или тех же электриков. Хотя для оптимизации бизнеса все средства хороши.

    Сэкономили бы себе желчи, если бы посмотрели на сообщение где написано:

    Тут бабахнули цитатой из СанПина, как святым откровением, а я привел первый попавшийся в голову пример. Совершенно понятно, что это утрированная ситуация, которая не всегда имеет отношение к реальности.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    23 года на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 20 января 2009 16:18

    Nokia, чтобы вы знали, сокращает в первую очередь (если взять последнюю волну) "не потных румынов и венгров" (кстати, а чего негатив такой национальный), а именно хваленый R&D и маркетинг. Наверное, неспроста.

    Румыны реально не очень как нация, венгры молодцы, но потные они потому как въя.работают по 14 часов за 3 копейки, этакие китайцы ЕС. А в правильных ЕС - "сыкс оклок - стоп воркинг", и все не могут загнить уже лет 20 паразиты! Давайте еще гнать на начальников, которые нихрена не делают, а подчиненные всю работу за них выполняют, тут не только параллели со странами искать можно...

    зря негров недооцениваете

    они вон в США уже в президенты избираются

    Там правильные негры :) я бы сказал афроамериканцы!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1600

    Профиль

    0
    # 20 января 2009 16:20
    r00t:

    P.S. Да , и кстати насчёт строительства дома в ЮАР за 25000$ - галимый трындёж , ну если это кончно не дом в 25 кв.м в чёрном пригороде Претории.

    Я о стоимости работы строителей, а так домик знакомые построили 500 метров, очень дорогой район, две будки для негров, три гаража, район со всей инфраструктурой с гольф полем и полной security - $200 тыс вместе с землей. Построили меньше чем за год. И в отличие о говенной европейской погоды - +25 почти крулый год. Стоимоить всего дешевле чем в европе в 5 раз. Это к вопросу о черных неграх и африке. Сами понимаете что таких зарплат как в европе или даже в офшорном секторе беларуси там нет. Сальдо внешнего торгового баланса - положительное.

    Ага , значит всё-таки не Иванов , а Сидоров , и не выйграл , а проиграл и не в лоттерею , а в спортлото....

  • r00t Onliner FounderАвтор темы
    офлайн
    r00t Onliner Founder Автор темы

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 20 января 2009 16:27

    и все не могут загнить уже лет 20 паразиты

    потому что

    венгры молодцы, но потные они потому как въя.работают по 14 часов за 3 копейки,

    Это называется эксплуатация. Как вы думаете, зачем "старой европе" нужны были восточноевропейские страны в "большую дружную европейскую семью"?

    Unity in diversity
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 20 января 2009 16:28

    Румыны реально не очень как нация, венгры молодцы, но потные они потому как въя.работают по 14 часов за 3 копейки, этакие китайцы ЕС. А в правильных ЕС - "сыкс оклок - стоп воркинг", и все не могут загнить уже лет 20 паразиты!

    Многие знакомые в Германии работают больше и насыщеннее (причем сами на себя – не эксплуататоры поганые). Наверное, им нужно расказать что ум зекс ур дарф ман нихт арбайтен. Они, наверное (я цитирую), "правильные негры"? Аnecdotal evidence, но для этой ветки сойдет.

    Вообще, конечно, осбуждать с IT-специалистами веротяное воздействие кризиса на их зарплаты – равносильно беседе с индюшкой по поводу Дня благодарения. Какой кризис? Кризиса нет – во всем виноваты экплуататоры-работодатели, которые не сориентировались.

    Так что, чмоке всем в этом чате.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 20 января 2009 16:30

    united,

    Сэкономили бы себе желчи, если бы посмотрели на сообщение где написано:

    Тут бабахнули цитатой из СанПина, как святым откровением, а я привел первый попавшийся в голову пример. Совершенно понятно, что это утрированная ситуация, которая не всегда имеет отношение к реальности.

    я согласен, ситуация как раз таки утрированная, т.е. отброшены разные второстепенные факторы и подчеркнуты первостепенные. Именно для того, чтобы выделить главное. Поэтому обсуждению такая ситуация подлежит, в отличии от ситуаций доведенных до абсурда. Собственно в контексте постов рута я задавал простой вопрос - как он может оценить производительность айтишника, который будет у него работать? Судя по его искрометному ответу, описанная мною ситуация выглядет даже не утрированной, а вполне реальной.

    ЗЫ: все хотел спросить, а вы собственно кто? живой человек, назначенный извиняться за рута или его второе "я"?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • r00t Onliner FounderАвтор темы
    офлайн
    r00t Onliner Founder Автор темы

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 20 января 2009 16:30

    Вообще, конечно, осбуждать с IT-специалистами веротяное воздействие кризиса на их зарплаты – равносильно беседе с индюшкой по поводу Дня благодарения.

    :D

    Unity in diversity
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 20 января 2009 16:32

    Сплататоры...

    тока и думают,как выгнать и недодать,как обидеть пролетариев умственного труда :jump:

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    22 года на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 20 января 2009 16:39 Редактировалось Skinner, 1 раз.
    r00t:


    В индии 2 доллара в день - нормально.

    Не говорите о чем не знаете.

    2$ в день это нормально для неквалифицированных специалистов (слово специалист наверное не уместно здесь).

    Вменяемый индийский программист стоит не на много дешевле нашего.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1600

    Профиль

    0
    # 20 января 2009 16:40
    САВА:

    r00t, Почему-то в связи с кризисом у вас появилось желание урезать и так скудный паёк IT-шникам.

    НАм в нашем кризисе еще ой как далеко до оплаты достойного жилья сотрудникам, новых транспортных средства в лизинг и топлива за счет компании... :super:

    А то ровняетесь с зимбабве, а сами червяков выковыривать из земли на обед не хотите :wink:

    Меня этот факт тоже особенно умиляет -, прям как в анекдоте - все кругом негры , а я в белом костюме и в блёстках...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 20 января 2009 16:42

    Ну просто умиляют аргументы спора финских олигархов :lol:

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    23 года на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 20 января 2009 16:45

    Многие знакомые в Германии работают больше и насыщеннее (причем сами на себя – не эксплуататоры поганые). Наверное, им нужно расказать что ум зекс ур дарф ман нихт арбайтен. Они, наверное (я цитирую), "правильные негры"? Аnecdotal evidence, но для этой ветки сойдет.

    Это потому что у них страна советов в паспорте. Чистокровные арийцы как правило работают интенсивно, но 8 часов, в этом они мастера, в умении разграничивать работу и личную жизнь...

    Это называется эксплуатация. Как вы думаете, зачем "старой европе" нужны были восточноевропейские страны в "большую дружную европейскую семью"?

    Есть разные мотивы, но лично я предпочитаю быть сверху :) Эти страны сами туда пошли, силком не тянули, но скажу честно я бы предпочел щаз быть гражданином латвии а не рб, т.к. у меня бы было бы гораздо меньше проблем для поиска работы в более вкусных странах ЕС. Возможно европа и зачахнет, но надо наслаждаться жизнью сегодня, а не говорить ну лет через 10 там пипец нищета и холера. Когда там будет пипец, надо уже будет китайский подучить ;)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1600

    Профиль

    0
    # 20 января 2009 16:50
    JENIK:

    Ну просто умиляют аргументы спора финских олигархов :lol:

    Ну приведите свой аргумент почему за одну и ту же работу , в одном и том же месте и которая продаётся за одни и те же деньги человек должен получать меньше.Ну скажем за квадратный метр плитки или квадратный дециметр кода:) Просто потому-что кто-то крикнул "Атас , кризис!"?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 20 января 2009 16:53
    836:

    JENIK (цитата): Ну просто умиляют аргументы спора финских олигархов

    Ну приведите свой аргумент почему за одну и ту же работу , в одном и том же месте и которая продаётся за одни и те же деньги человек должен получать меньше.Ну скажем за квадратный метр плитки или квадратный дециметр кода Просто потому-что кто-то крикнул "Атас , кризис!"?

    давайте вместе сейчас зайдем на како-нить форум в Арканзасе или в Чили и начнем им втирать про расценки.

    Нам будут очень внимать :znaika:

  • r00t Onliner FounderАвтор темы
    офлайн
    r00t Onliner Founder Автор темы

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 20 января 2009 16:56

    Ну приведите свой аргумент почему за одну и ту же работу , в одном и том же месте и которая продаётся за одни и те же деньги человек должен получать меньше.Ну скажем за квадратный метр плитки или квадратный дециметр кода

    А почему больше? Если есть люди которые готовы сделать это дешевле?

    Unity in diversity
  • mantic Senior Member
    офлайн
    mantic Senior Member

    517

    17 лет на сайте
    пользователь #153108

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 20 января 2009 16:58
    r00t:

    Цитата: Ну приведите свой аргумент почему за одну и ту же работу , в одном и том же месте и которая продаётся за одни и те же деньги человек должен получать меньше.Ну скажем за квадратный метр плитки или квадратный дециметр кода

    А почему больше? Если есть люди которые готовы сделать это дешевле?

    понижалы и повышалы... ничего не напоминает? :wink:

  • r00t Onliner FounderАвтор темы
    офлайн
    r00t Onliner Founder Автор темы

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 20 января 2009 17:00

    понижалы и повышалы... ничего не напоминает?

    напоминает рынок труда

    Unity in diversity
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1600

    Профиль

    0
    # 20 января 2009 17:01
    JENIK:

    836:

    JENIK (цитата): Ну просто умиляют аргументы спора финских олигархов

    Ну приведите свой аргумент почему за одну и ту же работу , в одном и том же месте и которая продаётся за одни и те же деньги человек должен получать меньше.Ну скажем за квадратный метр плитки или квадратный дециметр кода Просто потому-что кто-то крикнул "Атас , кризис!"?

    давайте вместе сейчас зайдем на како-нить форум в Арканзасе или в Чили и начнем им втирать про расценки.

    Нам будут очень внимать :znaika:

    Дело не в Арканзасе и не в Чили а в том что в Белоруссии не платили никогда и не платят адекватно тому сколько работа стоит.Поэтому в общем очень много толкового народа было просто выдавлено из страны.А теперь типы вроде rootа кричат здесь как в том мультике :

    -Позовите лучших из лучших

    - Лучшие из лучших зализывают раны

    -Хорошо , позовите тогда лучших из худших!

    Как выясняется платить лучшим из худших тоже не хочется.Так чего тогда возмущаться

    отношением к работе и зарплатами "у них", да и с "чистотой" подеъздов тоже есть вопросы. В Беларуси складывается парадоксальная ситуация - зарплаты и цены как "у них", но качество обслуживания и работы как "в совке".

    если ты сам создаёшь такую ситуацию собственными руками?

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    23 года на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 20 января 2009 17:02 Редактировалось ejboy, 2 раз(а).

    836, +1 = 837 :)

    Из ярких примеров. 4 года назад делал ремонт в квартире, чувак работал по all inclusive, супер все сделал. Но сцуко, он телефон поменял, так и потерял я его контакт. Когда летом делал ремонт достали птушники-ровшаны ничего делать не умеют, а бабла как девелоперы из юар хотят... А чувак тот уже может на рублевке собачьи конуры отделывал...