Ответить
  • dark-al MemberАвтор темы
    офлайн
    dark-al Member Автор темы

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #189276

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 6 августа 2011 13:49 Редактировалось homeded, 117 раз(а).

    Перед тем, как задать вопрос, прочтите шапку темы. А так же не забываем пользоваться поиском по теме! Пользователи задающие вопросы, ответы на которые есть в данной шапке, могут получить карточку.
    FAQ по регистрации в PayPal

    1. Что такое Paypal?
    PayPal - крупнейшая дебетовая электронная платёжная система.

    2. Работает ли официально PayPal с Беларусью?
    Уже да. Список стран с которыми работает Paypal.
    Здесь информация о том, как было до того, как PayPal пришел в Беларусь.

    3. Какие данные вводить при регистрации в PayPal?
    Выберите страну Россия, а в поле "Штат / Провинция / Область" впишите Belarus, остальные свои данные вводите как обычно.
    Пример ввода данных:
    - Тип счета "PayPal для вас"
    - Имя Ivan
    - Отчество Ivanovich (необязательно)
    - Фамилия Ivanov
    - Дата рождения 16/02/1980
    - Страна Россия
    - Строка адреса 1 Lenina st., 12-34
    - Строка адреса 2 (необязательно) ...
    - Город Minsk
    - Штат / Провинция / Область Belarus
    - Почтовый индекс 220xxx
    - Номер телефона 37529xxxxxxx (телефон можно написать без кода)

    4. Можно ли использовать электронную почту от бесплатного сервиса?
    Да, например gmail.com.

    5. Карточки каких белоруских банков можно привязать к PayPal? (любая валюта)
    Карту какого банка лучше заводить, какую именно и в какой валюте каждый должен решить сам. Ниже дана подробная информация с ссылками. Обсуждение этого вопроса в данной теме ЗАПРЕЩЕНО!!!
    За подобный вопрос будет выдана карточка!!!

    Успешно привязывали следующие карточки:
    БПС-Сбербанк - Visa Virtuon, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта) - перед привязкой нужно подключить смс-информирование, т.к. в интернет-банке задержка до недели! Как вариант - Онлайн-отчет, мини-выписка (не бесплатно). Последнее время есть жалобы на работу карт этого банка.
    Белинвестбанк - Visa Electron, Visa Virtuon, Visa Gold, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Приорбанк - Visa Virtuon, Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Mastercard Standart, Mastercard Gold (любая валюта)
    Паритетбанк - Visa Virtuon (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    Белгазпромбанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    РРБ-Банк - Visa Electron (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    МТБанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Технобанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Франсабанк - Mastercard Standart (любая валюта), остальные карты не проверены
    Альфа-Банк - Visa Electron, Visa Classic (доллары, по рублям нет достоверной информации)
    Банк Москва-Минск - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    БелСвиссБанк - VISA Electron
    Кредэксбанк - Visa Electron, Visa Gold
    Дельта Банк - Visa Classic
    БТА банк - Visa Electron, Visa Classic
    Белагропробманк - Visa.

    Не рекомендуются но работают:
    Банк БелВЭБ - Visa Electron (доллары), Visa Classic (любая валюта) плохо привязываются
    Банк ВТБ - Visa Electron, Visa Classic (любая валюта), нужно обратиться в банк с заявлением для отключения проверки CVV кода, иначе PayPal не сможет работать
    Беларусбанк - Visa Classic, Visa Electron международная (также возможно заработают и другие карты Visa)

    Не привязываются либо нет информации:
    Белорусский народный банк - нет информации
    Абсолютбанк - нет информации
    Трастбанк - мало информации, известно об одной неудачной привязке (вроде начали привязываться)
    Хом Кредит Банк - Master Card Electronic (cirrus) не привязывается
    Белросбанк - не привязываются
    Сомбелбанк - нет информации

    6. Обязательно ли подключать услугу интернет-банк для работы с PayPal?
    Нет, но рекомендуется. После снятия 1.95$ вам необходимо будет узнать код транзакции. Выписку по карточке (карт-счету) можно попросить в банке. Для некоторых банков (БПС-Сбербанк) очень рекомендуется подключить смс-информирование, т.к. транзакции в интернет-банке отображаются с большой задержкой.

    7. Какие проверки необходимо пройти при регистрации/использовании PayPal?
    При добавлении карточки к аккаунту PayPal - на карт-счёте блокируется 1$ (вернутся на карт-счёт в течение 30 дней).
    После этого нужно подтвердить карту. При подтверждении карты с карт-счёта снимаются 1.95$ или 1.5€. Деньги вернут на счет Paypal. Вам необходимо знать код этой транзакции. Найдите в выписке текст вида «2345 PAYPAL — *EXPUSE», четыре цифры перед словом «PAYPAL» и есть код. После подтверждения Вашей карты статуc становиться Verified. Возможно со временем (а может и при первой транзакции) попросят подтвердить ваш адрес. Есть мнение, что для мелких платежей (5-20$) подтверждение адреса не требуется, но при увеличении сумм транзакций просят подтвердить.
    Имейте в виду, что вы можете сделать лишь три попытки верифицировать карту, поэтому постарайтесь, чтобы в эти моменты не возникло каких-либо технических трудностей, например, в виде недостатка средств на карте.

    8. При привязке карточки получаю ошибку: "Невозможно проверить введенный номер кредитной карты. В системе PayPal могут использоваться кредитные карты только из стран, входящих в список заслуживающих доверия.". Что делать?
    Никто не отменял п.2. Чтобы привязать карточку белорусского банка необходимо использовать автокликер либо регистрацию через Литву. FAQ по автокликерам и регистрации через Литву ниже.

    9.Есть ли способ использовать PayPal без привязки карточки автокликером или регистрации через Литву?
    Да. Используйте виртуальную карточку банка из доверенных стран. Проще всего завести такую карточку тут.

    10. При привязке карточки получаю ошибку: "Этот номер карты уже зарегистрирован в PayPal. Введите другой номер." Что делать?
    Менять карточку (см. п.5), Вашу карточку не удасться привязать никаким способом.

    11. Сумма на балансе PayPal равна 0 долларов, хотя на карточке деньги есть. Так и должно быть?
    Да, PayPal про баланс на Вашем карт-счете в банке ничего не знает и знать не может.

    12. Карточка привязалась, код подтверждения еще не пришел. Можно ли совершать покупки?
    Да, покупки можно совершать, после того, как Вы привязали карточку. Максимальная сумма платежей для неподтверждённой карты за всё время может составлять 150$.

    13. Срок действия карточки подходит к концу. Опять привязывать придется?
    Нет, привязывать не нужно. Вам необходимо сходить в банк и попросить перевыпустить карту с тем же номером. После этого отредактируйте срок действия и код безопасности карты в аккаунте PayPal. При смене данных карты снова будет заблокирован 1$.

    14. Получаю сообщение "Эта кредитная карта отклонена банком-эмитентом. Для получения дополнительной информации о том, по каким причинам карта была отклонена, обратитесь в отдел по работе с клиентами банка-эмитента. Либо добавьте другую кредитную карту."
    Это значит что проблема на стороне банка. Или денег нет на карте. Также необходимо проверить включена ли оплата в сети интернет.

    FAQ по Автокликерам

    Удачных привязок последнее время не наблюдается, но возможно это временное явление.

    1. Что такое автокликер и зачем он нужен?
    Автокликер - программа (скрипт), пытающаяся привязать Вашу карточку на Россию (на Литву не требуется), нажимая через определенное время на кнопку, выполняя за Вас рутинную работу (метод дятла).

    2. Какие существуют автокликеры и где их взять?
    На сегодняшний день существуют следующие автокликеры:
    Скрипт для AutoIt (автор FShadow)
    Дополнение для Google Chrome (автор ILoveKS)
    Скрипт для Firefox (автор dark-al, портация скрипта от ILoveKS)

    3. При работе автокликера возникает ошибка. Что делать?
    Свяжитесь с автором автокликера через ЛС на форуме, подробно описав проблему. Желательно приложить скриншот ошибки.

    4. Как узнать, что карта привязалась?
    На Ваш электронный адрес должно придти сообщение.

    5. Где гарантия, что автокликеры не воруют данные карты?
    Гарантии в исходном коде автокликеров. Если Вы не доверяете разработчикам - можете не пользоваться.

    6. Какую продолжительность паузы ставить в настройках автокликера?
    Рекомендуется использовать стандартное значение 8000 (8000 мс = 8 сек).
    Я выбираю время из следующего соображения: время загрузки страницы + 1 сек на ожидание.

    7. Какой лучше использовать автокликер?
    Успешность привязки карточки от автокликера не зависит. Используйте тот скрипт, который Вам больше всего подходит, в зависимости от используемого Вами браузера.

    FAQ по Qiwi
    Автор: 2600hz

    1. Что такое https://w.qiwi.ru , для чего она нам нужна?
    Киви, это российская платежная система, электронный кошелек. Позволяет проводить различные платежи в России. Кроме того, система позволяет создавать виртуальную карту visa, баланс которой привязан к балансу кошелька. Эта карта привязывается к системе paypal. Это значит что можно оплачивать paypal из киви-кошелька.

    2. Что нужно для подключения и пользования системой qiwi?
    Для пользования системой необходимо иметь сим-карту российского сотового оператора (мегафон, билайн, мтс). На этот номер система отправляет\принимает смс с различной секретной информацией – пароли, номера карт и т.д. На карте обязательно должен быть включен международный роуминг.

    3. Легально ли пользоваться системой qiwi из РБ?
    Да. В правилах системы сказано “Для регистрации в Сервисе Клиент обязан иметь действующий договор с оператором сотовой связи, предоставляющим свои услуги на территории России, оформленный на имя Клиента.” По гражданству или стране проживания никаких требований нет.

    4. Смогу ли я зарегистрироваться с сим-картой, зарегистрированной на постороннее лицо?
    Можете. Только помните о том, что если с карточкой что-то случится, вы не сможете ее восстановить. А значит, можете потерять доступ к счету и деньги на нем. Кроме того, это напрямую противоречит правилам системы.

    5. Я зарегистрировался в системе, но не могу подключить к ней карточку белорусского банка. Как мне пополнять счет?
    Киви позволяет подключать к системе только банковские карты той страны, телефонный номер которой использовался для регистрации в системе. Т.е. в нашем случае – только российские банковские карты. Пополнять счет в системе можно используя банкоматы белросбанка и только с карт белросбанка.

    6. Сколько стоит пользоваться системой.
    Пользование системой бесплатное. Виртуальная виза стоит 10 рублей и выпускается сроком действия на 1 год. При платежах по карте visa берется комиссия - 1,5%. Пополнение счета из банкоматов белросбанка производится без комиссии , по карточному курсу. Карта белросбанка (visa electron) стоит 30.000byr и выпускается на два года.

    Более подробный FAQ и нюансы практического использования системы qiwi обсуждаем Здесь

    Регистрация через Литву (подробная инструкция, только с помощью карты VISA)
    Автор: Nikela

    1. Для регистрации нам надо чистое мыло (не зарегистрованное ранее в палке), пофиг в какой системе, я беру mail.ru и банковская карта с суммой на ней не менее 3$
    2. Заходим на сайт PayPal
    3. Тискаем на "зарегистририруйтесь"

    4. Выбираем Литву и Русский, тискаем на Открыть счет для частных лиц

    5. Заполняем данные! ВАЖНО! На этом шаге, млин, НЕ ДЕЛАЕМ НИКАКИХ ПРИВЯЗОК КАРТ!

    6. Далее, нам опять предлагают привязать карту - ИГНОРИМ! и идем в "Мой счет"

    7. Далее в личном кабинете начинаем процедуру проверки мыла:

    8. На почту падает письмо, открываем мыло и тиснем кнопку в центре:

    9. Переходим из письма назад в Палку и вводим пароль ( при входе в палку вас встретит окошко с выбором секретных вопросов, выбираем вопрос из списка и отвечаем на него)

    10. Далее нажимаем "Снять средства" и попадаем на страницу, на которой выбираем Перевод средств на карту:

    11. Далее попадаем на страницу, где вводим данные карты:

    12. Получаем страницу, что карта добавлена (на этом шаге блокируется 1$):

    13. Идем на Главную аккаунта и инициируем процедуру подтверждения карты:

    14. Тискаем "Продолжить" и снимается 1.5евро:

    15. Далее получаем страницу, на которой объясняется куда надо бежать и где искать заветный 4-значный код:

    16. Я иду в интернет-банкинг БелИнвестБанка и там в выписке нахожу заветный код:

    17. Возвращаюсь в аккаунт Палки и тискаем опять справа Подтвердить банковскую карту и нам сразу всплывает окошко:

    18. ВУАЛЯ!

    Полезная информация

      • ШАПКА АКТУАЛЬНА И ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НОВЫХ ДАННЫХ
      Ссылка на инструкцию paypal. Здесь найдётся множество ответов на интересующие вопросы.
      • 1.5€ можно использовать при оплате покупки когда валюта лота совпадает с валютой остатка в paypal. Или произвести конвертацию в интересующую Вас валюту и опять же использовать при оплате.
      • Не привязывайте Ваш профиль paypal к профилю евау, при блокировке аккаунта paypal придётся заводить также новый аккаунт на ebay. Оплата будет проходить в ручном режиме.
      • В случае отмены платежа (возврата за не полученную покупку и т.д.), средства должны вернуться на карту автоматически в течение 30 дней (более подробно уточняйте в банке выпустившем Вашу карту). Но если использовались средства с счёта paypal, то тут двоякая ситуация: деньги могут вернуться на счёт или на карту, как повезёт.
      Удалить свой профиль в paypal можно до тех пор, пока на Вас не наложено ограничение доступа для проверки данных. Все данные, в том числе о карте (если профиль не заблокирован) удаляются.
      • Если Вы хотите вывести средства с paypal, не забывайте о необходимости платить налог с полученных доходов из-за рубежа. Более подробно о выводе в барахолке или гугле.
      • При блокировке профиля paypal не было офф. отписок об удачном снятии блока с учётом указания данных нашей страны. На всякий случай генератор паспорта на рашу, может кому повезёт.
      • При блокировке профиля и карты, данную карту больше нельзя использовать в paypal, надо заводить новые профиль, почту и карту.
      • Преимуществ меду привязкой на Россию и Литву нет.
      • Если Вы хотите добавить дополнительную карту в paypal, создайте новый профиль, почту, немного измените написание фамилии и адреса. В случае блокировки одного профиля, у Вас останется запасной.

    Привязка MasterCard от xvarx
    Привязка через Яндекс.
    У кого закончилась карта, привязанная на Россию - пробуйте продлить через покупку в интернет-магазинах.
    Если есть пожелания и замечания по шапке ветки пишите куратору ветки -- homeded в личку (C) hag

    Куратор ветки homeded

  • izyumochka86 Neophyte Poster
    офлайн
    izyumochka86 Neophyte Poster

    11

    13 лет на сайте
    пользователь #395907

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 5 июня 2014 15:32
    homeded:

    izyumochka86, nrm, Может мне колоду достать?

    Извините я что то не так сделала?

  • kOveX Senior Member
    офлайн
    kOveX Senior Member

    6883

    18 лет на сайте
    пользователь #47371

    Профиль
    Написать сообщение

    6883
    # 5 июня 2014 15:40
    izyumochka86:

    homeded:

    izyumochka86, nrm, Может мне колоду достать?

    Извините я что то не так сделала?

    Обсуждаете покупки на ебэй в теме про пэйпал. Про ебэй есть отдельная тема.

  • izyumochka86 Neophyte Poster
    офлайн
    izyumochka86 Neophyte Poster

    11

    13 лет на сайте
    пользователь #395907

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 5 июня 2014 15:43
    kOveX:

    Обсуждаете покупки на ебэй в теме про пэйпал. Про ебэй есть отдельная тема.

    Поняла, спасибо... :shuffle:

  • Wadik Member
    офлайн
    Wadik Member

    299

    17 лет на сайте
    пользователь #93712

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 6 июня 2014 13:43

    Может всетаки есть информация как побороть

    Please go to http://www.paypal.com to confirm your credit card before you complete this purchase.

    Карточка ММБ через Литву

  • Zor9 Senior Member
    офлайн
    Zor9 Senior Member

    1948

    16 лет на сайте
    пользователь #121440

    Профиль
    Написать сообщение

    1948
    # 6 июня 2014 15:14
    Wadik:

    Может всетаки есть информация как побороть

    Please go to http://www.paypal.com to confirm your credit card before you complete this purchase.

    Карточка ММБ через Литву

    Никаких похоже

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    17 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 6 июня 2014 15:35 Редактировалось krotr, 2 раз(а).

    Не рекомендую карты белагро реально совдед в действии :bazar:

  • Balisto Senior Member
    офлайн
    Balisto Senior Member

    2187

    13 лет на сайте
    пользователь #388202

    Профиль
    Написать сообщение

    2187
    # 6 июня 2014 16:27

    Visa Электрон от Идея банк привязывается без проблем?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 6 июня 2014 16:47

    Balisto, попробуйте - потом расскажете.

  • Wadik Member
    офлайн
    Wadik Member

    299

    17 лет на сайте
    пользователь #93712

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 6 июня 2014 18:01
    Wadik:

    Может всетаки есть информация как побороть

    Please go to http://www.paypal.com to confirm your credit card before you complete this purchase.

    Карточка ММБ через Литву

    От китайских селлеров без проблем проходит, трабла только с америкосовскими...

  • Zor9 Senior Member
    офлайн
    Zor9 Senior Member

    1948

    16 лет на сайте
    пользователь #121440

    Профиль
    Написать сообщение

    1948
    # 6 июня 2014 23:25
    Wadik:

    Wadik:

    Может всетаки есть информация как побороть

    Please go to http://www.paypal.com to confirm your credit card before you complete this purchase.

    Карточка ММБ через Литву

    От китайских селлеров без проблем проходит, трабла только с америкосовскими...

    у меня от всех не проходит :)

  • waltes Senior Member
    офлайн
    waltes Senior Member

    2698

    17 лет на сайте
    пользователь #91626

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 9 июня 2014 10:38

    Подключил новую карту мтб через литву.
    Списало 1$ и 1,5 евро.
    У всех так ?
    На счёте палки написано 1,5 евро возвращают про 1$ не слово.
    Эти 1,5 евро на карту не возвращаются и остаются на счёте ?
    Если приходят на карту то через сколько дней?

  • cezar Senior Member
    офлайн
    cezar Senior Member

    1517

    15 лет на сайте
    пользователь #157043

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 9 июня 2014 10:50

    waltes, шапку читали?
    Прочитать ещё раз ничего не пропуская.

    Апликаторы "Ляпко" - лучший подарок для здоровья.
  • Rara Junior Member
    офлайн
    Rara Junior Member

    63

    18 лет на сайте
    пользователь #65500

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 9 июня 2014 12:13

    Подключил Visa Gold от Белинвестбанка через Литву (всё по инструкции в шапке).
    При попытке совершить покупку через PayPal получаю сообщение:

    код выделить все
    To complete this payment, add another debit or credit card to your PayPal account or Update your Credit Card or Debit Card.

    т.е. просит добавить ещё одну карту.

    Т.е. получается что способ регистрации через Литву подходит только для получения денег через PayPal и не подходит для совершения покупок? Или я что-то не так делаю?

    Заранее благодарю за помощь.

  • verlioka Member
    офлайн
    verlioka Member

    360

    16 лет на сайте
    пользователь #133554

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 9 июня 2014 14:06
    Rara:

    Подключил Visa Gold от Белинвестбанка через Литву (всё по инструкции в шапке).
    При попытке совершить покупку через PayPal получаю сообщение:

    код выделить все
    To complete this payment, add another debit or credit card to your PayPal account or Update your Credit Card or Debit Card.

    т.е. просит добавить ещё одну карту.

    Т.е. получается что способ регистрации через Литву подходит только для получения денег через PayPal и не подходит для совершения покупок? Или я что-то не так делаю?

    Заранее благодарю за помощь.

    Все подходит, не надо паники.
    Варианты:
    1) карта не активирована;
    2) на карте недостаточно денег;
    3) интернет-платежи по вашей карте запрещены (спросите в банке).

  • Hupakabra Member
    офлайн
    Hupakabra Member

    109

    12 лет на сайте
    пользователь #526183

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 9 июня 2014 14:47 Редактировалось Hupakabra, 1 раз.

    Люди добрые бывалые подскажите пожалуйста новичку.
    Зарегистрировалась на paypal Через Литву. карта Виза электрон в долярах банк Москва-Минск. делала все по инструкции как в шапке.
    Выиграла лот на ебее попыталась оплатить выдает такую штуку:
    We're sorry, but your transaction couldn't be completed using the selected card, Visa x-6211. This happened because it has been denied by the card issuer.

    To pay for this purchase right now, link a debit or credit card to your PayPal account.

    В переводе это так звучит:
    Мы сожалеем, но ваша сделка не могла быть завершена с помощью выбранной карты Visa x-6211. Это произошло потому, что ему было отказано в возможности эмитента карты.

    Чтобы это оплатить покупку прямо сейчас, ссылку дебетовой или кредитной карты на ваш счет PayPal.

    Это я, что сделала не так что??? или не привязала карту? или вообще что?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 9 июня 2014 15:09

    Hupakabra, переводчик есть?

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Hupakabra Member
    офлайн
    Hupakabra Member

    109

    12 лет на сайте
    пользователь #526183

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 9 июня 2014 15:23
    LagerBeer:

    Hupakabra, переводчик есть?

    Есть. Я преводила много раз. Я прошу дельный совет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 9 июня 2014 15:30
    Hupakabra:

    LagerBeer:

    Hupakabra, переводчик есть?

    Есть. Я преводила много раз. Я прошу дельный совет.

    Совет в сообщении. Обратится к эмитенту.
    Если конечно у вас правда все привязано и деньги на карте есть

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • bassurman86 Member
    офлайн
    bassurman86 Member

    111

    15 лет на сайте
    пользователь #159667

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 9 июня 2014 16:54 Редактировалось bassurman86, 1 раз.

    скорее всего денег нет на карте. или у продавца в фильтре стран на прием платежей присутствует литва,или отсутствует доставка в Беларусь (поинтересуйтесь у продавца).
    Попробуйте приобрести другую мелочь для проверки платежей.

  • mindowg1 Member
    офлайн
    mindowg1 Member

    192

    11 лет на сайте
    пользователь #849309

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 9 июня 2014 20:46

    Господа бывалые, объясните такой момент: есть ли разница покупать через http://myebay.by/ и http://www.ebay.com ?
    я так понял что во втором случае нужно платить через PayPal , а в первом EasyPay . В чем их разница и , что экономически выгоднее , либо удобнее?Что посоветуете , через какой сайт покупать?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором homeded (9 июня 2014 21:22)
    Основание: 3.5.18.