Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 12 июля 2023 14:26 Редактировалось Gargantua, 3 раз(а).
    Eugeny_Jk:

    1. Сантехник посоветовал регуляторы с термостатными головами, и "желательно GIACOMINI".
    Так ли хороша фирма, и нормально ли себя показывает в эксплуатации термостат? У нас в спальне, например, обычно шторы висят и могут закрывать батарею. В моем представлении, хватило бы ручной регулировки, ведь автоматика...

    Giacomini ОЧЕНЬ хорошая продукция. Особенно терморегулирующая арматура и вентили, при не самой высокой цене. Автоматика или ручное, на мой взгляд, только удобство и количество дензнаков. Первое приобретаете, второе теряете :D . Все зависит от Ваших требований и жадности (доходов или бюджета). По 2 пункту попросите объяснений или расчета (аргументов). Я тоже бы сказал что достаточно 6-8 ребер (если нет каких либо особенностей комнаты. Угловая, две внешних стены, эркер и т.л.)

    По ручным вентилям очень хорошие (и котируются у опытных сантехников) такие FAR (и относит. недорого).

    При невысокой цене. Они есть прямые и угловые, в зависимости от подключения. Надеюсь, Вы понимаете ;) , что шаровые краны абсолютно для регулировки не предназначены - только перекрытие. Есть также готовые узлы подключения. Они часто эстетичней удобны. Их тоже стоит рассматривать. Особенно при подключении снизу и из стены.

    Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

    Eugeny_Jk:

    это решается обыкновенно через ЖЭС? Никаких документов не запросят?

    Да. А как? Никаких... только деньги. :lol: Да хоть в 6 раз :D (про Итап и Джакомини) это просто несопоставимое качество и фирмы!

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Eugeny_Jk Member
    офлайн
    Eugeny_Jk Member

    436

    15 лет на сайте
    пользователь #154852

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 14 июля 2023 12:19
    Gargantua:

    Да. А как? Никаких...

    Проекты там, согласования...
    Есть просто номер местного сантехника, и есть жэс. Кому лучше платить? :D

    Gargantua:

    Надеюсь, Вы понимаете , что шаровые краны абсолютно для регулировки не предназначены - только перекрытие.

    Конечно, понимаю. Хотя на прошлой квартире "подрегулировал" подачу на унитаз да на стиралку - и как-то пофиг. И что-то мне подсказывает, что на практике 90% людей ими регулирует, и многие даже пользуются ими как уличными краниками, а проблемы если и возникают, то единично.

    Gargantua:

    Giacomini ОЧЕНЬ хорошая продукция.

    Всё это замечательно, но если бы я всегда в жизни все покупал на столько хорошее дорогое, то ходил бы по пустой съемной квартире без трусов)
    Тем более краны на батареи, которым пользуешься пару раз в жизни. Шарам вряд ли что-то будет. Главное, чтоб вентиль не потек. А если потечет - ну может и поменяю на более дорогой.
    В любом случае, благодарю за такой развернутый ответ.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 14 июля 2023 23:51 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    Eugeny_Jk:

    Всё это замечательно, но если бы я всегда в жизни все покупал на столько хорошее дорогое, то ходил бы по пустой съемной квартире без трусов)
    Тем более краны на батареи, которым пользуешься пару раз в жизни. Шарам вряд ли что-то будет. Главное, чтоб вентиль не потек.

    Вообще то Вы САМИ! спросили про Giacomini. Я знаю их продукцию только с отличной стороны, и очень много и давно общаюсь с очень опытными сантехниками. И комплектовал много объектов. А про ЖЭС... можете вообще сами пойти отключить (если знаете где и отважный. :D Там никакой премудрости нет). Местный сантехник - это НЕ местный участковый (если конечно он не уполномочен). Но если кто стуканет, мало не покажется (можно потом 2 раза деньги заплатить ;) ).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 16 июля 2023 19:20

    Подскажите, плиз, можно ли на этапе ремонта в ванной предусмотреть как-то "законсенрвированный" монтаж (на будущее) душевого трапа. Сейчас в ванной комнате все удалено до плиты перекрытия, вся канализация и водные магистрали будут переделываться заново. Сейчас планируется ванна (эксплуатация на ближайшие лет 5-7 - стопудово). На всякий случай хочу заложить возможность демонтажа ванной и обустройства душевой зоны. Есть ли такая возможность, чтобы впоследствии обойтись минимальным объемом работ в виде демонтажа части плитки и ванны (ессно).

    ..
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3046

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3046
    # 16 июля 2023 23:06

    вопрос с гидроизоляцией, как оставить выпуски на будущее, и как сделать чтобы она была уже сейчас под ванной. Делать легкую для демонтажа стяжку в районе канальи, чтобы можно было прорезать гидроизоляцию и вынуть кусок стяжки для установки трапа и заливки. Плитку оставить под ванной. Душевую часть скрытого монтажа, а как сделать заполнение ванны? Тратить неприличную сумму на слив с заполнением? Или один выход из скрытого смесителя на верхнюю тарелку, а второй на заполнение через дивертор на душевую лейку? После демонтажа ванны второй выход оставить только на лейку.
    Ванна нужна широкая, от 80см, потому что душ меньше неудобен совсем. Могут быть косяки, которые всплывут уже потом, потому что чего-то не предусмотришь...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 16 июля 2023 23:56
    AM_7:

    Подскажите, плиз, можно ли на этапе ремонта в ванной предусмотреть как-то "законсенрвированный" монтаж (на будущее) душевого трапа. Сейчас в ванной комнате все удалено до плиты перекрытия, вся канализация и водные магистрали будут переделываться заново. Сейчас планируется ванна (эксплуатация на ближайшие лет 5-7 - стопудово). На всякий случай хочу заложить возможность демонтажа ванной и обустройства душевой зоны. Есть ли такая возможность, чтобы впоследствии обойтись минимальным объемом работ в виде демонтажа части плитки и ванны (ессно).

    Если на месте ванны... То можно, почти без проблем. Разумеется с сооружением подиума в последствии. Потомучто ОДНИМ трапом не ограничится :D . Бортика, если нужен и т.д. Желательно ванну устанавливать с запасом по ширине, т.е. в подиум или очень широкую модель. Поскольку душевая почти всегда будет шире - 800 мин, а может и 900 мм. Кроме моделей большинства очень широких ванн. И нужно учесть высоту и уклон канализации с учетом будущей кабины. И установкой трапа или лотка Желательно также иметь ванну (и торец где слив) максимально близко к канализационному стояку. Или к санузлу, если стояк там. Чтобы не делать подиум высоким. Тут одна из самых проблемных деталей ПЛИТКА - фирма, коллекция. Через 5 лет (и даже через два года) ее просто может не быть. Вернее почти наверняка не будет ;) , за очень редким исключением. Поэтому нужно закапать плитку заранее (с учетом будущего подиума и облицовки, с запасом ). И хранить где то - дома, в гараже. Или делать ТАКОЙ дизайн помещения, чтобы можно было без проблем подобрать комбинированную, другого цвета плитку для подиума (цоколя). Т.е. подиум другого цвета - в контраст, в гармоничную комбинацию, в разные "материалы". Наприм. дерево - мрамор, мрамор двух цветов, цвет- цвет. т.п. Если кабина будет с распашной дверцей (скорее всего стекло), то нужно чтобы для нее СЕГОДНЯ было предусмотрено место (радиус) распахивания и парковки. В идеале нужно нарисовать проект (эскиз, чертеж) сегодня, с учетом всех особенностей замены. В идеале дверь будущей кабины слайдинговая. Еще нужно предусмотреть СМЕНУ и ВЫСОТУ установки смесителя или системы ванна-душ сегодня (для ванны) на чисто душевую систему спустя годы. Потому что излив Вам не понадобится, а смена чисто модели смесителя-термостата возможна только в определенных моделях, и то не факт. Или такие модели нужно смотреть СЕГОДНЯ. Хотя это не такая уж проблема... (или можно заметить в другом, резервном случае). Заработаете на душевую кабину-уголок-стекло-дверь, уж тем паче заработаете на новую систему.

    Добавлено спустя 18 минут 42 секунды

    Varin:

    потому что чего-то не предусмотришь..

    Совершенно все можно и нужно продумать. Проще всего нарисовать подробный эскиз-проект... Где обозначена сегодняшняя ванна (надеюсь еще далеко не законченная и не установленная). И завтрашняя. Стяжки сегодня не имеет смысла городить (а потом резать и демонтировать). Тем более совсем недавно обсуждалось (Руспанель или подобное). Подиум (с гнездом под трап или лоток) потому устанавливать нужно легкий, или легко-конструкционный. А вот выводы и уровни, и подвод к смесителю-системе, должны быть готовы и приемлимы-подходящие сегодня. С учетом на перспективу замены.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 17 июля 2023 07:55
    Gargantua:

    [

    Varin:

    потому что чего-то не предусмотришь..

    Совершенно все можно и нужно продумать. Проще всего нарисовать подробный эскиз-проект... Где обозначена сегодняшняя ванна (надеюсь еще далеко не законченная и не установленная). И завтрашняя. Стяжки сегодня не имеет смысла городить (а потом резать и демонтировать). Тем более совсем недавно обсуждалось (Руспанель или подобное). Подиум (с гнездом под трап или лоток) потому устанавливать нужно легкий, или легко-конструкционный. А вот выводы и уровни, и подвод к смесителю-системе, должны быть готовы и приемлимы-подходящие сегодня. С учетом на перспективу замены.

    :beer: В этом направлении и действую, ибо не знаю всех материалов и технологий, применяемых на сегодня, особенно прочитав про "Руспанель или подобное"(с) . Плитку только завез на квартиру и можно докупить ту же партию в необходимом количестве. Вечером сброшу эскиз с коммуникациями для слива ванной, проектной душевой и расположения леек :)

    ..
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3046

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3046
    # 17 июля 2023 10:50

    если есть возможно не делать подиум - я бы не делал, а порожек в сантиметр или чуть выше получится профилем с уплотнителем, когда будут монтировать дверь, уважаемый Gargantua тут много фото проиводил :) Нередко ванная одним углом у самого стояка - главное опустить крестовину до уровня плиты, а если постараться, то можно и чуть ниже - плиту можно аккуратно подрезать.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 17 июля 2023 12:16
    Varin:

    порожек в сантиметр или чуть выше получится профилем с уплотнителем

    Не понимаю почему люди так боятся порогов в мокрые помещения. Они что, заранее готовятся к тому, что могут стать инвалидами колясочниками? Ведь правильно сделанный порог, превращает всю площадь пола помещения в корыто, что очень практично при залити пола водой в немалых объёмах

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 17 июля 2023 14:25 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    Varin:

    если есть возможно не делать подиум - я бы не делал

    Это в квартирах большая редкость, не делать подиум. Даже если в квартире 3 - 2,90 потолки... ИЛИ в сталинках можно часто осуществить - там большой пирог и толщина межэтажного перекрытия. Очень немногие, точнее считаные единицы (2-3х200 буквально) решаться поднимать весь уровень полов в квартире на 90-150 мм. А люди сейчас не хотят разные уровни и пороги. Они хотят единый уровень, что б все как каток. И дело НЕ ТОЛЬКО в порожке на границедушевой, как пишет КляйненЕнотен. Если кто не представляет, трап или лоток имеет определенные габариты, сифон, даже самые компактные. Но ДАЖЕ ЭТО не самое главное. Нужно еще обеспечить уклон канализационной трубы, а это значит еще + по высоте. Вот так.

    И еще уходящая ПОД УГЛОМ труба 40, а иногда и 50 мм диаметром. И 90 мм еще очень оптимистичный сценарий. Также при минимальной высоте подпора будет самая минимальная производительность (лотка - трапа).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7868

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7868
    # 17 июля 2023 14:55
    Gargantua:

    Потому что излив Вам не понадобится, а смена чисто модели смесителя-термостата возможна только в определенных моделях, и то не факт.

    Госпидя, он целиковый от ста рублей стоит, с межосевым 150. Что ещё нужно. Конечно не грое и латунь не волшебная, а обычная китайская со свинцом, от которой волосы выпадают)))

    Добавлено спустя 8 минут 17 секунд

    AM_7, если будет тропический душ, то на смесак нужно труба 25, объяснить это сантехнику, который будет делать систему, практически невозможно, поэтому удачи))

    ухо от селедки
  • NID Neophyte Poster
    офлайн
    NID Neophyte Poster

    25

    10 лет на сайте
    пользователь #966459

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 18 июля 2023 18:26

    Здравствуйте! Может кто-нибудь подсказать, можно ли использовать Клей для плитки Ceresit CM 115 Marble & Mosaic для керамогранита для пола на застекленной лоджии?

  • remont-profi Senior Member
    офлайн
    remont-profi Senior Member

    9204

    17 лет на сайте
    пользователь #94314

    Профиль
    Написать сообщение

    9204
    # 18 июля 2023 19:28

    NID, Если размер керамогранита позволяет, то можно

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 18 июля 2023 20:20
    NID:

    Может кто-нибудь подсказать, можно ли использовать Клей для плитки Ceresit CM 115 Marble & Mosaic для керамогранита для пола на застекленной лоджии?

    Лучше всего подскажет техдокументация от производителя. Церезит вроде бы не прячет в интернетах инфу о предназначении своей продукции. :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • NID Neophyte Poster
    офлайн
    NID Neophyte Poster

    25

    10 лет на сайте
    пользователь #966459

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 18 июля 2023 21:27
    remont-profi:

    NID, Если размер керамогранита позволяет, то можно

    спасибо!

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 19 июля 2023 01:45
    Сaшa:

    AM_7, если будет тропический душ, то на смесак нужно труба 25, объяснить это сантехнику, который будет делать систему, практически невозможно, поэтому удачи))

    Благодарю за напоминание, но это уже учтено априори - чай, не первый оверхэд. Читать доки и считать литраж воды я умею 8)

    По основному вопросу -

    Зеленым - труба слива. Синим - предполагаемое место для трапа; синий пунктир - перегородка. 1 - смеситель и обычная лейка на линии водоразбора; 2 и 3 - ручной и оверхэд (на потолке) душ на отдельной линии с термостатом.

    Сейчас перепад уровня пол в санузлах относительно стяжки в коридоре "минус" 6 см. Ламинат с подложкой в коридорое - добавят еще +1,2 см. В то же время керамогранит и клей на полу в ванной +1,5 см. Итого "дельта" остается порядка 5 - 5,5 см. Минимально для трапа нужно 9 см и насколько понимаю - в будущем без бортика в душевой зоне никак не обойтись :( Хотя и это вторично (поднимать уровень пола в ванной выше чистового коридора не хочу - не нравится).

    Вопрос - что и как сейчас монтировать, чтобы с минимальными разборками пола в ванной впоследствии сделать душевую зону, убрав саму ванну к "бениной маме".

    ..
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3046

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3046
    # 19 июля 2023 09:30

    Плясать надо от стояка - где находится и как низко можно опустить. Тогда будет понятно на какой уровень надо вывести пол у трапа. Может получится ванну другой ориентации поставить, чтобы широкой стороной у другой стены стала.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11358

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 19 июля 2023 09:42 Редактировалось Gargantua, 3 раз(а).

    AM_7, Рисунок примитивный, до невозможности. И не содержит ни размеров, ни боковой (-ых) проекций, особенно важных), и канализационного стояка квартиры. Монтировать нужно канализационную трубу D50, с необходимым уклоном. С таким расчетом, что бы современный сифон ванны заменялся впоследствии на сифон душевого лотка (трапа). БЕЗ потери или приобретения высоты. С таким расчетом, чтобы будущий подиум на месте ЧАСТИ! этой асимметричной ванны. Скрыл не только фланец и сифон, но и корпус ( тело) лотка. Желательно с поворотом фланца сифона на 45о и с поворотом, полипропиленовой трубы D50 вдоль стены 2400 в стояк. Гидроизоляцию сейчас делать не обязательно. Если она не предусмотрена на площади всей ванны, или под современным корпусом ванны. Ее можно сделать впоследствии, перед (вместе с) монтажом лёгкого подиума. Никакой ботик Ваши проблемы не решает, и не сможет. Только подиум с водоразделом. А будет или нет там бортик - дело второе. И это можно решить на этапе возведения подиума под душевую. В зависимости от модели лотка (трапа), и главное, кабины (стекла, бортика), двери и ее вида или нет и т.д. Текущее положение сифона для ванны - плохое. Либо положение трапа неудачное ( не совпадают точки-проекции сифона и трапа). Потому что придется (впоследствии, через 5-7лет ;) ) обходить тело лотка (если это будет лоток?) трубой. Чем больше поворотов и петляний трубой, больше вероятность засора.

    NID:

    Здравствуйте! Может кто-нибудь подсказать, можно ли использовать Клей для плитки Ceresit CM 115 Marble & Mosaic для керамогранита для пола на застекленной лоджии?

    До размера 60х60, 70х50 см. Или по пощади плитки до 0,36 м2. Нежелательно с подогревом (желательно добавка эластификатора Ceresit). Не годится для микро-шва.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 19 июля 2023 21:47

    Уклон есть. Труба 50-ка проходит из кухни, по ванной и выход в канализационный стояк в туалете. Все по прямой, без поворотов. Входное отверстие в стояке почти на уровне плиты перекрытия (БЕЗ СТЯЖКИ).

    Меня интересует следующее - что использовать сейчас, не заливая стяжку там, где будет располагаться ванна, чтобы можно было уложить по одному уровню плитку, установить поверх ванну, будучи уверенным, что ничего не деформируется долгое время, возможно ну очень долгое. Т.е. непосредственно сейчас мне трап не нужен от слова совсем. А вот при необходимости уже убрать ванну, и на этой половине НЕ ЛОМАТЬ стяжку, а более-мене легко и аккуратно демонтировать плитку, основание, на котором она будет приклеена, убрать не нужное от подключения слива ванной, заменив на подключение трапа и уже потом установить подиум, бортик (или отмостку - хрен знает, как называется это импровизированное "корыто" :D ). А уж ограждение для душевой зоны вообще не волнует ни разу - скорее всего обычный сдвижной "телескоп", который будет крепиться к стене и бортику, ограждающему подиум от остального пола.

    ..
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7911

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7911
    # 21 июля 2023 15:28

    Кто может подсказать. На данный момент в доме капремонт. После замены сантехнических труб принялись за газовые. Пока только демонтировали
    Я планирую заменить газовую плиту на газовую панель и духовой шкаф, заодно и кухню поменять. Но пока идет ремонт, естественно, что кухню новую не делаю
    Так как старой плите 12 лет, сказали что её нужно "диагностировать" перед повторным подключением, что собсно будет стоить порядка 50 р

    Смысла платить за плиту не вижу, так как я ее использовать не собираюсь. Вопрос, могу ли я приобрести газовую варочную панель встраиваемого типа и просто поставить ее на столешницу, или вообще на старую газовую плиту и пусть ее подключают? А уже после всех этих замен и установления труб сделать кухню и уже туда встроить панель. Или им обязательно надо, чтобы она была встроена
    Какие тут есть ограничения?