Ответить
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 7 февраля 2024 13:48
    Djeff:

    Про преемственность.

    Так преемственность - это касается обязательств (как финансовых, так и юридических). Всякие там долги, имущество за рубежом, участие в международных организациях, подтверждение подписанных международных договоров и прочее.
    Какое отношение в этой преемственности имеют территории, которые некогда входили в состав уже не существующих государств? При том, значительная часть весьма непродолжительное время.

  • SeNV Member
    офлайн
    SeNV Member

    222

    2 года на сайте
    пользователь #3490661

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 7 февраля 2024 14:34

    [censored by Grace-o]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (7 февраля 2024 15:12)
    Основание: 3.5.17

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 7 февраля 2024 17:38

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:22)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

  • SeNV Member
    офлайн
    SeNV Member

    222

    2 года на сайте
    пользователь #3490661

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 7 февраля 2024 17:50

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:22)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 7 февраля 2024 17:52

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:23)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21308

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21308
    # 7 февраля 2024 17:55

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:23)
    Основание: 3.5.18

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    778

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    778
    # 7 февраля 2024 17:59

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:24)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

  • Бот2 Member
    офлайн
    Бот2 Member

    385

    4 года на сайте
    пользователь #3119004

    Профиль
    Написать сообщение

    385
    # 7 февраля 2024 18:11 Редактировалось Бот2, 1 раз.

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:25)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

    Слухай батьку
  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    17 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 7 февраля 2024 18:50

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:27)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3993

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3993
    # 7 февраля 2024 18:54

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:28)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    17 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 7 февраля 2024 19:04

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2024 19:28)
    Основание: 3.5.12/3.5.18

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    778

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    778
    # 8 февраля 2024 01:34

    Мда, договорились. А ведь тема-то про ВОВ(

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 8 февраля 2024 09:12
    Legionnaire:

    Ах да, когда происходило что-то серьёзное ( типа поезд пустили под откос ) немцы по окрестностям начинали искать если не самих партизан, то хотя бы тех, кто им помогал. И висели такие потом с табличками "Я партизан" или "Он/она помогали партизанам".

    Как вы себе представляете возможность скрыть в деревне что к вам на постой приходят какие то люди из леса или что вы им помогаете с едой? В деревне как правило был староста который курировался полицаями и им не нужны были немцы что бы искать и вешать/расстреливать помощников партизан. Немецкий отряд (в составе которого было много украинских, эстонских, прочих бывших советских солдат) прибывал только по вызову в особо важных случаях и сотворял очередную Хатынь. Поэтому многие деревни вдоль оживленных дорог к 43 году были брошены жителями, которые ушли в партизанский отряд либо были угнаны в Германию. Только так у них оставался шанс остаться в живых.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 8 февраля 2024 10:26
    0sub1:

    Немецкий отряд (в составе которого было много украинских, эстонских, прочих бывших советских солдат)

    А русские были? Или это "прочие бывшие советские солдаты"? У меня, почему-то, по прочтению этой фразы, сложилось впечатление, что эстонцев в составе карательных отрядов было больше, чем "прочих". Интересно, зачем?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 8 февраля 2024 10:56

    Land, списки отрядов можно найти в немецких архивах. И да, конечно русские были и не мало. И на руководящих должностях в том числе. Факт тот что именно НЕМЦЕВ в составе этих карательных отрядов было ничтожно мало. Почему было много украинцев (не будем делить на регионы) - по простой причине большего чем русского, белорусского и эстонского с латвийским и литовским количества населения в том числе недавно присоединенного к СССР и питавшего определенную ненависть к освободителям. А так же потому что на большей территории Украины нет условий (хорошего леса) для создания партизанских баз и соответственно не было необходимости в больших силах по борьбе с ними.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59659

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59659
    # 8 февраля 2024 11:25
    Land:

    что эстонцев в составе карательных отрядов было больше, чем "прочих".

    По факту было много. Так же как во Франции было много белорусов.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 8 февраля 2024 11:51
    0sub1:

    А так же потому что на большей территории Украины нет условий (хорошего леса) для создания партизанских баз и соответственно не было необходимости в больших силах по борьбе с ними.

    Да. Это объяснило, почему было сказано про эстонцев, но не про русских.

    MaxRusak:

    По факту было много. Так же как во Франции было много белорусов.

    больше, чем эстонцев?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    778

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    778
    # 8 февраля 2024 17:50

    0sub1, Думаю, что это вполне возможно, если староста симпатизирует партизанам, а полицаи, ммм, его свояк, ну или водкой он его поит или даёт что и при этом говорит ( врёт ) что ненене, нет и не было тут никаких партизан, Вася, я бы сам первый к тебе бы побежал, если бы были. Ты же мне веришь? Мы ж с тобой родственники и вообще в одну школу ходили. Кумовство.

    Добавлено спустя 8 минут 57 секунд

    Да и полицаи были тоже иногда были такие, что на словах "Я мол за великую Германию", а сам в лес отошёл и рассказывает, когда они ( полицаи/немцы ) там меняться будут или вообще уедут. Но это уже редкость, правда. Читал одну историю, про то, как советский милиционер в полицаи пошёл. А почему? А потому - дома двое детей маленьких, жена, кормить их нужно как-то. В лес не утянешь же. Вот пошёл на службу и, что удивительно, взяли. Ну а фигли, что при одной власти за порядком следил, теперь следи при другой.
    И...
    Операции немецких войск летом и осенью 1941 года значительно снизили партизанскую активность в Белоруссии. Многие отряды ушли в подполье и, как правило, к концу осени 1941 — началу 1942 года партизанские отряды не предпринимали значительных военных операций в связи с организационными проблемами, отсутствием материально-технической поддержки и плохого взаимодействия с местным населением. ( википедия ). Вот как выделенное понимать?

  • somethingelse Junior Member
    офлайн
    somethingelse Junior Member

    67

    2 года на сайте
    пользователь #3484912

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 8 февраля 2024 18:12 Редактировалось somethingelse, 1 раз.
    Legionnaire:

    плохого взаимодействия с местным населением

    Немецкие документы подтвердят. В 2018-2020 ФРГ передала КГБ РБ полный перечень архивных документов по всем фактам за 1941-1945 годы. Типа "без них у нас не хватало доказательств".

    [censored by Grace-o]

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 8 февраля 2024 20:17

    Legionnaire, до 43 года примерно Белоруссия (именно так) была глубоким тылом Вермахта и "немецкие войска" осуществляющие борьбу с партизанами в основном и были всякого рода эйнзацгруппами в составе которых был полный ахтунг по составу, очень далёкий от фронтовых частей. Без организованной поддержки с большой земли, особенно оружием и продовольствием, партизаны вынуждены были побираться в селах и если на осень зиму 41-42 крестьяне еще располагали запасами от урожая собранного с полей то уже в 42-43 ситуация стала критической. Отдать физически было нечего и если заберут последнее (что часто и случалось) то хоть сам с голоду помирай. Поэтому и потянулся народ в лес. Там хоть отжатым поделятся. Потому что если останешься то староста сдаст карателям и в расход.
    Ситуация в корне поменялась в 43, когда Ставка стала целенаправленно и массово засылать диверсантов и взрывчатку в партизанские отряды вот тогда и начались действительно войсковые операции с окружением и блокадой больших участков леса самыми настоящими кадровыми войсками. Поскольку до этого никаких значительных операций кроме обстрелов транспорта и расправ с слишком резвыми коллаборционистами портизаны не осуществляли. А так то и даже еврейские партизанские отряды имелись в наличии. Кто и как их снабжал и чем они занимались имея на вооружении один пистолет на всех сие есть великая тайна.