Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 10 мая 2010 21:11

    koypish_nik, подключение сигнализации в Вашем автомобиле не требует каких-то особенных функций от системы. Выход на дожим стекол есть в любой из них. Все остальное - стандартно. До 100 (без установки) - Sheriff-750, Sheriff-925, Alligator-D930.

    Barbarossa, надо видеть машину и проблему воочию, так сказать. Сирену или клаксон очень часто ставят под обшивкой багажника возле самого крыла.

    029 646-63-06
  • Barbarossa Senior Member
    офлайн
    Barbarossa Senior Member

    3025

    18 лет на сайте
    пользователь #46976

    Профиль
    Написать сообщение

    3025
    # 11 мая 2010 01:32

    Orlik, спасибо, уже нашел. Только спрятали не под обшивкой багажника а под обшивкой салона.

    Кто с Яндексом работал, тот в цирке не смеется
  • RusRus Neophyte Poster
    офлайн
    RusRus Neophyte Poster

    12

    14 лет на сайте
    пользователь #259857

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 11 мая 2010 08:23

    Спасибо.

    Вопрос с Фиатом Пунто и проводами тахометра снят.

    Черный или белый провод подходит. Смотреть прибором, напряжение ~6 Вольт. На сигналке выбран режим "Датчик давления масла"

    Странно что никто не ответил. В принципе, так понимаю, черный и белый - это стандартные цвета сигнальных проводов. А из за электронной схемы электрооборудования, с проблемой поиска проводов, скорее всего уже не раз многие сталкивались.

    ..

    Есть Еще одна проблемка не решенная. Опционально.

    Провод стартера ищется. Для обхода штатного имобилайзера на Fiat Punto (последних лет).

    Спасибо еще раз.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 11 мая 2010 09:56

    RusRus, совсем не факт, что цвет провода на тахометр производители всего мира будут делать одинаковым. Могу назвать кучу моделей, с разным цветом и расположением этого провода. Просто, конкретно с этим Фиатом никто еще не сталкивался, потому и не ответили. Режим "датчик давления масла" выбран неправильно, т.к. в данном случае сигнализация отслеживает появление или пропадание 12В на этом проводе, а тахометр - это от 0 до 6В переменного тока. Плюс система требует запись в свою память оборотов запущенного двигателя.

    Что касается обхода штатного иммо... Советую использовать модуль обхода иммобилайзера (стоит около 20 у.е., должно продаваться в любой точке продажи сигнализаций), т.к., даже если и найдете стартер, то совсем не факт, что машина заведется. Если бы все было так просто... :)

    029 646-63-06
  • 96765 Senior Member
    офлайн
    96765 Senior Member

    562

    17 лет на сайте
    пользователь #96765

    Профиль
    Написать сообщение

    562
    # 11 мая 2010 10:22

    Господа, подскажите, как и где можно прицепить к сигнализации новый брелок с двусторонней связью? Есть сигнализация centurion xanadu: в комплекте брелок с экраном и без экрана. Экран разбил. Как теперь подключить новый брелок? Зарание спасибо!

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 11 мая 2010 10:27

    инструкция по программированию есть в интернете, а вот с брелками сложнее. Боюсь, что в Минске их не будет.

    029 646-63-06
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 11 мая 2010 10:48

    RusRus я думаю кроме стартера, иммо блокирует и другие цепи.

  • Rotting Junior Member
    офлайн
    Rotting Junior Member

    65

    17 лет на сайте
    пользователь #97920

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 11 мая 2010 10:48

    Доброго времени суток, интересует сигнализация без наворотов для ксары без установки... предложения в ЛС...

  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1469

    14 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1469
    # 11 мая 2010 16:35
    Orlik:

    silvercd, да, этот провод.

    Подскажите, будет ли работать автоматическая повторная постановка на охрану доп. сигналки, если концевик подключить к салонному освещению?

    Если нажать "открыть" на доп. брелке, то помимо снятия с охраны доп. сигналки, снимается с охр. и штатная, открываются двери и, блин, включается свет :spy:

    И еще вариант.

    Если нажать "открыть" на штатном брелке (пусть нечаянно), то откроются двери, штатка снимется с охр. на 30 сек, и включится свет, который приведет доп. сигналку к тревоге.

    Проходит 30 сек, штатка закрывает двери, гасит свет и становится на охрану, но в этот момент я жму любою кнопку на брелке доп. сигналки для отключения режима тревоги и "происходит повторное запирание дверей автомобиля" :spy:

    А, как я понял, если повторно в теч. короткого промежутка времени осуществить закрытие (будь то штатный брелок или ключом в личине) штатка снимается с охраны, а двери переводятся в режим safe (снаружи не открываются, изнутри - открываются) :molotok: В приципе, я к тому, что не будет ли наложение каких либо сигналов при взаимодействии штаной и доп. сигналок? Например, мигание поворотников?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 11 мая 2010 16:52

    Повторной постановки не будет. Выход - искать каждую дверь отдельно.

    Наложение сигналов на поворотники никак не отражается на их работе. Больше там особых наложений не будет. Главное, пока сигнализация выдает импульс на дожим стекол, не открывать двери ключом. Иначе блок комфорта может серьезно "задуматься" :insane::roof::)

    029 646-63-06
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4470

    15 лет на сайте
    пользователь #191655

    Профиль

    4470
    # 11 мая 2010 20:17

    Посоветуйте сигнализацию на Audi A6 (C5) ~ за 200$ с установкой :)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6436010]грусть[/url]
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 11 мая 2010 21:48

    Alexander_, SherKhan Magicar 3, Sheriff-930, Alligator-S550, Tomahawk-TZ7010.

    029 646-63-06
  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1469

    14 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1469
    # 12 мая 2010 15:36
    Orlik:

    Повторной постановки не будет.

    Мда, это не есть гут. Может частично компенсировать включением "автоматической перепостановки без запирания дверей"?

    Главное, пока сигнализация выдает импульс на дожим стекол, не открывать двери ключом. Иначе блок комфорта может серьезно "задуматься"

    Ага, ясно :rotate:

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 12 мая 2010 15:49

    Может частично компенсировать включением "автоматической перепостановки без запирания дверей"?

    как вариант.

    029 646-63-06
  • Trantor Senior Member
    офлайн
    Trantor Senior Member

    1359

    17 лет на сайте
    пользователь #81255

    Профиль
    Написать сообщение

    1359
    # 12 мая 2010 23:46

    кто слыхал про такие антикодграбберы? Есть ли польза? Сколько у нас стоит?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 13 мая 2010 07:06

    Развод на деньги, не более. Поставьте, лучше, бесконтактный иммобилайзер, отключающий приемо-передающий тракт сигнализации, и это обойдется дешевле и в разы надежнее.

    Да и вообще, народ, я никак не могу понять, неужели у нас так много вскрывают машин именно грабберами? Откуда такая повальная фобия? Причем, именно в последнее время. Это реальные факты или чрезмерное увлечение интернетом? Разъясните, кто-нить, плз...

    029 646-63-06
  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4600

    22 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 13 мая 2010 08:46

    Orlik, люди ждут гастролеров из московии. :)

    Вон в ветке про то, что снимают литье с машин, были сообшения про специально оборудованый под снятие колес бусике на российских номерах.

  • Trantor Senior Member
    офлайн
    Trantor Senior Member

    1359

    17 лет на сайте
    пользователь #81255

    Профиль
    Написать сообщение

    1359
    # 13 мая 2010 10:49

    Р

    азвод на деньги, не более

    почитал тут, тут - народ говорит, работает штука

  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1469

    14 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1469
    # 13 мая 2010 16:01

    Orlik, подскажите различия сиг-ций Sheriff ZX-930/940 :) Дальность вроде одинаковая. Брелки тож ничё. Лучше/хуже Panter'ы 5650?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 13 мая 2010 17:04

    Ну я сильных различий, кроме брелков, тоже не заметил. Немножко различаются подключения турботаймера, но это больше для установщиков. Поставщик говорит, что 930 снимают с пр-ва, ему на смену пришел 940-й. С Pantera сложно сравнивать, но Sheriff, ИМХО, поинтересней будет.

    029 646-63-06