Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 15:45
    Matrik:

    получается, можно "летальность" по ковиду смело делить на 6. и тогда окажется, что она, по сравнению с сезонным гриппом в 3 раза ниже.

    а есть достоверные данные по людям с антителами к гриппу? или даже (хотя бы) точные по тем, кто переболел (а не обращался к врачам)?
    или может все же будем сравнимое сравнивать?

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 15:46
    Matrik:

    а в знаменатель они относили только случаи, давшие положительные результаты по тестам?

    Нет. Там моделирование всех пациентов с симптомами, в том числе и никогда не выявленных официально.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    koffboy1:

    gmu_1972, ну мы хотя бы сходимся в том, что европка обоср***ся.

    Скажем так: когда начали заливать пожар, было уже очень поздно. Боюсь ошибиться с датой, но то ли в конце января, то ли в начале февраля на слёте министров стран ЕС было заявлено что-то типа, что сейчас никакие особые меры по сдерживанию ковида не нужны.

    Тем не менее, провал в США я считаю еще бОльшим.

    Добавлено спустя 33 секунды

    Matrik:

    а если "почистить" знаменатель - тогда цифра летальности совсем на грани статпогрешности.

    Не будет. См. выше.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 23 июня 2020 15:52
    Дуремар:

    в телеграмах пишут что по бсср жорсткий указ подавить ковид в статистике видимо чтобы к 9 августа объявить жестачайшую победу над пандерьмией , достоверность от 3 до 97%

    Именно так, именно так...

    Правда, болеть всё же стали меньше. Потому что в первую очередь заболевают те, кто наиболее подвержен. А они либо переболели и - варианты: умерли, приобрели некоторый иммунный статус и повторно смогут заболеть через некоторое время, сделали для себя выводы и активно стали предохраняться. Менее подверженные заражаются медленнее, отсюда и некоторый спад.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 23 июня 2020 15:54 Редактировалось Garag2012, 8 раз(а).
    U_N_V:

    За всей водой,

    Мой текст был достаточно сложный для понимания, если совсем не в теме, догонять сложно. Без обид.

    U_N_V:

    Сторонники непредикативной математики выжили из отрасли всех активных сомневающихся.

    В какой степени вы в теме и в какой именно ее части, понять сложно. Верну вас к основам. Гёдель доказал теорему о неполноте для ЛЮБОЙ достаточно сложной непротиворечивой формальной системы. Я заменил "формальную систему" на "формализм", так точнее. На данный момент доказаны несколько еще более сильных теорем. В этой области действительно нет споров, да и не было никогда. Есть попытки извернуться в интерпретации - "вы не так поняли". Но это частные, не особо грамотные работы.

    Для рациональной науки карта не может быть эквивалентна территории. Разница между ними имеет неизвестный масштаб и неизвестную природу, поскольку она вообще не может быть определена. Этот факт признан. Вопрос в ином. А делать с этим что? Искать решение в области противоречий? - Табу. Признать как неизбежность? - Абсурд в результате неизбежен.

    Можно смотреть сериал Кургиняна, например, и наблюдать, каким образом ошибочную математику англичан положили в основу локдаунов всех стран мир. Математика тупо ошибочная. Ошибки находят и крутят пальцем у виска, едва сдерживая отборный мат в профессиональных комментариях по поводу R0 и прочего из модели. Такой тупой наглости, положенной в основу остановки мира, не ожидал никто. Так это или не совсем, не суть. Математики для моделирования перехода от дисперсии к циклам нет ни у кого, и в рамках рациональной парадигмы ее создать невозможно.

    Похоже, что все-таки сдуру завели кризис в область, неразрешимую в рамках рациональной парадигмы. Если дискуссия выйдет в разумное русло, что вряд ли, но тем не менее, парадигма под угрозой. Следующего раза она точно не выдержит. А на ней построены все текущие тенденциии - цифровизация, ИИ, биг дэйта, генная инженерия и прочая.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 23 июня 2020 15:54
    Plastik:

    Matrik:

    получается, можно "летальность" по ковиду смело делить на 6. и тогда окажется, что она, по сравнению с сезонным гриппом в 3 раза ниже.

    а есть достоверные данные по людям с антителами к гриппу? или даже (хотя бы) точные по тем, кто переболел (а не обращался к врачам)?
    или может все же будем сравнимое сравнивать?

    сравнивать можно будет тогда, когда текущиецифры очистят от всей мишуры и в первую очередь политической.
    хотя, навряд ли это будут делать. как уже указывал раньше - никто не захочет выставлять себя идиотом, потому и будут попытки дальше запугивать неведомой зверушкой. и среди всей этой свалки инфохлама зерна истины будут просто похоронены.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 15:58
    gmu_1972:

    Тем не менее, провал в США я считаю еще бОльшим.

    У США есть дела поважнее - борьба за права расовых/сексуальных меньшинств, поиск нефти в недемократичных странах, Трамп vs СМИ, демократы vs республиканцы. Им не до ковида:)

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 16:03 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    Matrik:

    Plastik:

    Matrik:

    получается, можно "летальность" по ковиду смело делить на 6. и тогда окажется, что она, по сравнению с сезонным гриппом в 3 раза ниже.

    а есть достоверные данные по людям с антителами к гриппу? или даже (хотя бы) точные по тем, кто переболел (а не обращался к врачам)?
    или может все же будем сравнимое сравнивать?

    сравнивать можно будет тогда, когда текущиецифры очистят от всей мишуры и в первую очередь политической.
    хотя, навряд ли это будут делать. как уже указывал раньше - никто не захочет выставлять себя идиотом, потому и будут попытки дальше запугивать неведомой зверушкой. и среди всей этой свалки инфохлама зерна истины будут просто похоронены.

    появление красивых лозунгов - первый признак буллшитинга
    и что, очистка от "политической мишуры" резко сократит числитель (напомню, многие страны пересматривают в пользу увеличения) и увеличит знаменатель ?

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 16:04
    koffboy1:

    Им не до ковида

    На одном из первых заседаний, когда Трампу докладывали о ковиде, он прервал доклад ремаркой, типа "так что у нас там по вопросу разрешения жидкостей для вейпинга?"

    А потом случились бракованные тесты и невыявленное заражение миллионов.

    Кстати, есть шанс, что в приближающемся грипп-сезоне мы получим самую объективную информацию по гриппу в истории:

    CDC has developed a new laboratory test that checks for three viruses at the same time, two types of influenza viruses (A and B) and SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 23 июня 2020 16:12
    Plastik:

    и что, очистка от "политической мишуры" резко сократит числитель

    в ближайшее время мы этого не узнаем, через год-два история с короновирусом 2020 года будет интересна только небольшой группе исследователей и публицистов, а лет через 5 про нее будем вспоминать, почитывая на онлайнере статьи от дарриуса .

  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3687

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3687
    # 23 июня 2020 16:24
    gmu_1972:

    Кстати, есть шанс, что в приближающемся грипп-сезоне мы получим самую объективную информацию по гриппу в истории:

    Вы забыли дописать, что это не всех стран касается :) И я думаю Республика Беларусь будет не единственной страной которая ничего объективного и не получит :D

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 16:27
    Watashiwa:

    Вы забыли дописать, что это не всех стран касается И я думаю Республика Беларусь будет не единственной страной которая ничего объективного и не получит

    Ну, под "мы" я имел в виду человечество. Научные данные - это ведь достояние всего человечества. :D

  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3687

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3687
    # 23 июня 2020 16:36 Редактировалось Watashiwa, 2 раз(а).
    gmu_1972:

    Watashiwa:

    Вы забыли дописать, что это не всех стран касается И я думаю Республика Беларусь будет не единственной страной которая ничего объективного и не получит

    Ну, под "мы" я имел в виду человечество. Научные данные - это ведь достояние всего человечества. :D

    Это да, если хотя бы пару стран предоставят более полную картина по следующим 2-3 годам по разным гриппам и вирусом - человечество уже выиграет (хотя судя по всему теперь каждые 2-5 лет что-то да будет случаться). По-сути от эпидемии уже выиграло, давно так тщательно и внимательно и массово не изучали одну тему с разных углов. Да еще может от рака чего получше теперь найдут или еще от каких болезней.

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2963

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2963
    # 23 июня 2020 17:04

    Что там у нас в минском аэропорту происходит? кто-нибудь летал недавно? по прилету карантин 2 недели? а если с тестом отрицательным свежим прилетел?
    и обратно если лететь-легко ли пройти тест в минске?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 23 июня 2020 17:08
    Garag2012:

    Мой текст был достаточно сложный для понимания, если совсем не в теме, догонять сложно. Без обид.

    Ну да, набор слов без смысла это не просто сложно, это просто набор слов. Смысла в нем не появляется.

    Garag2012:

    Математики для моделирования перехода от дисперсии к циклам нет ни у кого, и в рамках рациональной парадигмы ее создать невозможно.

    Абсолютная погрешность, очевидно, вырождена. Расходящийся ряд, в первом приближении, концентрирует полином. Интеграл от функции, обращающейся в бесконечность в изолированной точке, не вдаваясь в подробности, трансформирует косвенный интеграл от функции, обращающейся в бесконечность в изолированной точке, что известно даже школьникам.

    Garag2012:

    Ошибки находят и крутят пальцем у виска, едва сдерживая отборный мат в профессиональных комментариях по поводу R0 и прочего из модели.

    Кто находит, какие ошибки? очередное бла бла бла без фактов.

    Garag2012:

    Похоже, что все-таки сдуру завели кризис в область, неразрешимую в рамках рациональной парадигмы. Если дискуссия выйдет в разумное русло, что вряд ли, но тем не менее, парадигма под угрозой. Следующего раза она точно не выдержит. А на ней построены все текущие тенденциии - цифровизация, ИИ, биг дэйта, генная инженерия и прочая.

    Ну все, срочно пиши в ООН что цивилизация в опасносте?

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Matrik:

    в ближайшее время мы этого не узнаем, через год-два история с короновирусом 2020 года будет интересна только небольшой группе исследователей и публицистов, а лет через 5 про нее будем вспоминать, почитывая на онлайнере статьи от дарриуса .

    А чего сроки уже сдвинулись на год два, раньше было весной летом уже забут?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2938

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2938
    # 23 июня 2020 17:18
    shaperid:

    Абсолютная погрешность, очевидно, вырождена. Расходящийся ряд, в первом приближении, концентрирует полином. Интеграл от функции, обращающейся в бесконечность в изолированной точке, не вдаваясь в подробности, трансформирует косвенный интеграл от функции, обращающейся в бесконечность в изолированной точке, что известно даже школьникам.

    Пацталом :trollface:

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 23 июня 2020 17:32 Редактировалось Javial, 1 раз.
    shaperid:

    Ну да, набор слов без смысла это не просто сложно, это просто набор слов.

    Тема: «Действительный гравитационный парадокс: гипотеза и теории»
    Интерполяция притягивает постулат. Умножение двух векторов (векторное), очевидно, непредсказуемо. Число е индуктивно программирует неоднозначный сходящийся ряд, учитывая опасность, которую представляли собой писания Дюринга для не окрепшего еще немецкого рабочего движения. Интеграл от функции, обращающейся в бесконечность вдоль линии, общеизвестно, основан на тщательном анализе.

    Идеи гедонизма занимают центральное место в утилитаризме Милля и Бентама, однако наибольшее и наименьшее значения функции нетривиально. Гегельянство проецирует гедонизм. Минимум заполняет параллельный конфликт. Единственной космической субстанцией Гумбольдт считал материю, наделенную внутренней активностью, несмотря на это алгебра заполняет ротор векторного поля.

    Согласно мнению известных философов, ассоциация специфицирует параллельный интеграл Пуассона. Асимптота по-прежнему востребована. Ощущение мира, как следует из вышесказанного, охватывает контрпример. Первообразная функция рефлектирует критерий интегрируемости, дальнейшие выкладки оставим студентам в качестве несложной домашней работы.

    Тема: «Почему огромно заблуждение?»
    Изомерия откровенна. Неустойчивость, как известно, быстро разивается, если ощущение мира изящно вступает изотоп. Определитель системы линейных уравнений, как принято считать, отнюдь не очевиден. Согласно предыдущему, сернистый газ ясен. Енамин порождает и обеспечивает типичный контрпример. Эмиссия взвешивает линейно зависимый гравитационный парадокс.

    Акциденция, в первом приближении, восстанавливает предмет деятельности. Дедуктивный метод сублимирует газообразный математический анализ. Подынтегральное выражение транслирует отрицательный интеллект. По своим философским взглядам Дезами был материалистом и атеистом, последователем Гельвеция, однако хлорпикриновая кислота упорядочивает нормальный предмет деятельности.

    Функция многих переменных неоднозначна. Эклектика случайно полимеризует полином. Благодаря открытию радиоактивности ученые окончательно убедились, что номенклатура IUPAC обуславливает интеграл по поверхности. Надстройка, исключая очевидный случай, транспонирует мембранный математический анализ, но иногда протекают со взрывом.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20890

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20890
    # 23 июня 2020 17:45 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    MollyBloom:

    Что там у нас в минском аэропорту происходит? кто-нибудь летал недавно? по прилету карантин 2 недели? а если с тестом отрицательным свежим прилетел?
    и обратно если лететь-легко ли пройти тест в минске?

    Смотря откуда прилетел :znaika:
    Летают в основном в Европу, после посещения большинства европейских стран карантин в РБ не нужен.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Garag2012:

    Математики для моделирования перехода от дисперсии к циклам нет ни у кого

    И даже у вас? :o

    Добавлено спустя 31 секунда

    Vital_Vik:

    Правда, болеть всё же стали меньше.

    Ага :)

  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2938

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2938
    # 23 июня 2020 17:51

    Сегодня резко вниз число заболевших. Это радует, даже если нет тестов !

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20890

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20890
    # 23 июня 2020 17:57
    chron76:

    Это радует, даже если нет тестов !

    Тестов делается много, десятки тысяч, каждый день же пишут.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 23 июня 2020 17:57
    chron76:

    Сегодня резко вниз число заболевших. Это радует, даже если нет тестов !

    Как дипломатично сказал представитель ВОЗ в Беларуси, "это требует дополнительного анализа" :)