Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 13:15 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).
    gmu_1972:

    На всякий случай всё же скажу в третий (по-моему) раз, поскольку двух оказалось недостаточно: март принято сравнивать с мартом, а май - с маем. Март - с мартом, май - с маем. Это довольно просто.

    Лол. "Говорить глупость" три раза равносильно "говорить глупость два раза" и так далее. Глупость от этого глупостью быть не перестанет. Собсно, как я уже кучу раз говорил, чтобы увидеть "экстремальную опасность" ковида, нужно смотреть через микроскоп, очень внимательно и под правильным углом.

    gmu_1972:

    Итак, когда в мае в Петербурге умирало столько же, сколько в этом году?

    Опять же, странная логика, умирать в марте от гриппа - это нормально, а вот в мае умирать от коронавируса - АЙЯЙЯЙ ПАМАГИТИ ВВИДИТИ КАРАНТИН

    Plastik:

    для любителей утверждать что пик 2020 года в аккумулированном виде не привел к бОльшему числу смертей, чем эпидемии 2018 - сразу график аккумулированного превышения естественной смертности

    Опять же, наш чюда-ыксперд смотрит на графики под своим, особенным углом. Говоря об опасности ковида, какой смысл сравнивать грипп в предыдущих годах с ковид+грипп в 2020?

    Берем пиковые значения превышений смертности от гриппа по сезонам через euromomo:

    2016 - 15 неделя, 30222 смертей
    2017 - 10 неделя, 87943 смертей
    2018 - 16 неделя 114470 смертей
    2019 - 11 неделя 55364 смертей

    Итого, в среднем на пике сезона грипп давал 72000 избыточных смертей в 2016-2019 годах.

    На пике 2020 было 196673 смертей, это 22 неделя.

    1) На ковид приходится примерно 196673-72000=124673 смертей, что примерно соответствует гриппу 2018 года (124673 vs. 114470). Опять повторяю, почему европейские политики допустили геноцид собственного народа в 2018 году и не ввели карантин?

    2) За первые 24 недели года всего в евромомных странах обычно умирает более 1 200 000 человек. От коронавируса умерло дополнительно порядка 125 000 человек, как мы уже выяснили. Вопрос, почему местная коронасекта так эрегирует по поводу 125 тысяч человек, умерших от коронавируса, и упорно игнорирует при этом миллион других смертей? Всего за год умрет порядка 2 600 000 человек; к ним добавится еще процентов 5 ковидных смертей в годовом выражении (на самом деле, будет меньше). Какой смысл в этой всей вселенской истерике?

    3) Почему-то здесь упорно игнорируют новость о том, что в Швеции антитела нашли у примерно 6% населения. Здесь, кстати, было довольно смешно, когда коронавируснутые СМИ устроили очередную травлю Швеции с логикой примерно "Ну вот, вы хотели получить коллективный иммунитет, а у вас переболело всего 6% населения!!!111 Швеция ошиблась, нате получите!"
    Удивительное скудоумие и неумение заметить бревно в собственном глазу. Разве 6% переболевших в Швеции не говорит о том, что карантин бесполезен? Страны с карантином и без него получили примерно одинаковый уровень распространения вируса, разве это не говорит в очередной раз о БЕСПОЛЕЗНОСТИ ЛОХДАУНА? Шведы получили без карантина то, чего вы добивались введя карантин, ЛОООООООЛ

    В Испании переболело порядка 5%, в Англии 5-8% (было несколько исследований), в Швеции - 6%
    ОДИН ХРЕН ВООБЩЕ ЧТО С КАРАНТИНОМ ЧТО БЕЗ НЕГО

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (23 июня 2020 18:56)
    Основание: 3.5.17

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 13:15
    sviq:

    уместно сравнивать месяцы всплеска орви.

    Да? А каких ОРВИ всплеск в мае 2020, кроме ковида? А в марте 2018?
    А погода одинаковая в эти месяцы обычно?

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20890

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20890
    # 23 июня 2020 13:46 Редактировалось Недостойный, 3 раз(а).

    В марте было. Тут уже обсуждали. Возможно, тоже какой-то вирус гулял. Тогда многие болели -- сопли, горло.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 13:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Недостойный:

    В марте было. Тут уже обсуждали. Возможно, тоже какой-то вирус гулял. Тогда многие болели -- сопли, горло.

    Мне нравится слово "возможно".
    Тут кардинальная разница в реакции паникеров общества, пропагандистов журналистов, профессиональных лжецов политиков.

    В 2018 году - всем плевать
    В 2020 году - истерический цирк с конями

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20890

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20890
    # 23 июня 2020 13:52
    koffboy1:

    gmu_1972:

    Итак, когда в мае в Петербурге умирало столько же, сколько в этом году?

    Опять же, странная логика, умирать в марте от гриппа - это нормально, а вот в мае умирать от коронавируса - АЙЯЙЯЙ ПАМАГИТИ ВВИДИТИ КАРАНТИН

    Тоже не понимаю.
    Почему в марте лежать целыми офисами -- это нормально, а в мае -- ни в коем случае?

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 13:58
    koffboy1:

    На ковид приходится примерно 196673-72000=124673 смертей, что примерно соответствует гриппу 2018 года (124673 vs. 114470).

    Отличное сравнение, цифры не буду оспаривать (некогда) - просто напомните мне, пожалуйста, Европа после 1918 когда по гриппу локдаун вводила?

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 14:00
    Plastik:

    Отличное сравнение, цифры не буду оспаривать (некогда) - просто напомните мне, пожалуйста, Европа после 1918 когда по гриппу локдаун вводила?

    Мне некогда говорить, что ты очень смешно и глупо сливаешься. Но я скажу. Итак. Ты очень смешно и глупо сливаешься.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (23 июня 2020 18:49)
    Основание: 3.5.17

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 14:16
    koffboy1:

    Plastik:

    Отличное сравнение, цифры не буду оспаривать (некогда) - просто напомните мне, пожалуйста, Европа после 1918 когда по гриппу локдаун вводила?

    Мне некогда говорить, что ты очень смешно и глупо сливаешься. Но я скажу. Итак. Ты очень смешно и глупо сливаешься.

    я (публично) рад что вы поржали, но (внутренне) мне пофиг.
    цифры ваши тоже как-то не бьются - если считать официальные смерти от ковид по европе - то только дойдя до Нидерландов получается 160109 (это первые 6 стран)

    Так что там с локдауном по гриппу? Было/не было?

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 14:16
    koffboy1:

    gmu_1972:
    Итак, когда в мае в Петербурге умирало столько же, сколько в этом году?
    В этом году - это в каком? С каких пор годы стали заканчиваться в мае?

    Ну, у христиан (и атеистов) - 2020 г.; у мусульман - 1441 г., у иудеев - 5780 г. Выбирайте.
    А почему год должен заканчиваться в мае? Уверены, что понимаете смысл написанного? В мае какого года в Петербурге умирало столько же, сколько в мае этого года?

    koffboy1:

    Собсно, как я уже кучу раз говорил, чтобы увидеть "экстремальную опасность" ковида, нужно смотреть через микроскоп, очень внимательно и под правильным углом.

    Когда задача троллить против ковида, тогда и с помощью телескопа Хаббла не увидеть, согласен.

    [контент удалён]
    koffboy1:

    На ковид приходится примерно 196673-72000=124673 смертей, что примерно соответствует гриппу 2018 года (124673 vs. 114470).

    Может, глянем в США? На ковид уже приходится в 2 раза больше смертей, чем на грипп 2017-2018 г., а с начала эпидемии в США всего несколько месяцев, а никак не год. + это всё на фоне вводившихся локдаунов.

    koffboy1:

    Шведы получили без карантина то, чего вы добивались введя карантин, ЛОООООООЛ

    Побольше капслока. ))) Шведы получили без карантина то же. Да-да.

    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    koffboy1:

    В 2018 году - всем плевать
    В 2020 году - истерический цирк с конями

    А давайте сравним один день 2020 г. с полным сезоном 2017-2018 гг. и сделаем вывод, а?
    С вами же разобрали, что по трем ключевым эпидемическим показателям ковид опаснее гриппа в 2-3 раза (по летальности в 3 раза), но вы тут ваньку валять продолжаете. На кого это рассчитано?

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 14:22
    koffboy1:

    В Испании переболело порядка 5%, в Англии 5-8% (было несколько исследований), в Швеции - 6%

    тесты:
    ЮК - 118/ тысячу человек
    Швеция - 38/ тысячу человек

    Ну да, мы видим полную картину по Швеции, ага

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 23 июня 2020 14:22
    Plastik:

    Отличное сравнение, цифры не буду оспаривать (некогда) - просто напомните мне, пожалуйста, Европа после 1918 когда по гриппу локдаун вводила?

    т.е. смерти потому что ввели локдаун? есть и такие.
    вы судите о масштабах проблемы по ошибочным действиям властей поддавшихся панике

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 14:25
    gmu_1972:

    Петербурге умирало столько же, сколько в мае этого года?

    Май - это священный месяц у секты святого карантина, когда запрещено умирать? Соответственно, март - это священный месяц умирания?

    gmu_1972:

    Может, глянем в США?

    Может, мы сначала с Европой закончим, перед тем как переключаться на США?

    gmu_1972:

    Побольше капслока. ))) Шведы получили без карантина то же. Да-да.

    Не заметил на графиках Англии и Испании. Что по поводу данных стран?
    И речь шла про распространенность вируса в популяции, ведь вроде бы именно для замедления лохдауны и вводили, ась?

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20890

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20890
    # 23 июня 2020 14:26
    gmu_1972:

    Шведы получили без карантина то же. Да-да.

    Цыплят, как говорится, по осени считают.
    Примеры половины стран мира (из соседних -- Украины и Польши) говорят о том, что те, кто ввели карантин, просто растянули удовольствие.
    У них это будет тянуться ещё долго.
    В Швеции, кстати, число новых случаев за последние дни тоже пошло на убыль. Как и в Беларуси. Даже круче.
    Наверное, ихний минздрав химичит? :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 14:26
    Plastik:

    цифры ваши тоже как-то не бьются - если считать официальные смерти от ковид по европе - то только дойдя до Нидерландов получается 160109 (это первые 6 стран)

    Ну если мы сравниваем официальные данные, то РБ лучше всех - 350 смертей или около того.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20890

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20890
    # 23 июня 2020 14:28
    koffboy1:

    ведь вроде бы именно для замедления лохдауны и вводили, ась?

    Ну. Вон Украина сегодня -- 833 случая. Прёт как на дрожжах, как из карантина вышли. Зачем входили, спрашивается?

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 14:30 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    koffboy1:

    Plastik:

    цифры ваши тоже как-то не бьются - если считать официальные смерти от ковид по европе - то только дойдя до Нидерландов получается 160109 (это первые 6 стран)

    Ну если мы сравниваем официальные данные, то РБ лучше всех - 350 смертей или около того.

    ок, давайте возьмем ваш (несколько странноватый, но) подход и сравним смертность на пике:
    [контент удалён]
    2018 грипп/ОРВИ - по 11300
    2020 - по 35к+
    правда, одинаково?
    Можно узнать вашего работодателя, я попрошу его платить вам в 3 раза меньше - для вас одинаково :trollface:

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 14:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Plastik:

    ок, давайте возьмем ваш (несколько странноватый, но) подход и сравним смертность на пике:

    Именно на Нидерландах свет сошелся клином? Тебе выше приводили пример Германии, и ее ты почему-то проигнорировал, зарывшись головой в землю.

    Эпидемия развивается по-разному в разных странах, как и грипп, кто ж спорит. Что опять же говорит о бесполезности лохдаунов ( оруэловская испания оказалась на одном уровне со свободной Швецией)
    Но глобально что имеем, то имеем, цифры я приводил.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 14:35 Редактировалось gmu_1972, 2 раз(а).
    koffboy1:

    Май - это священный месяц у секты святого карантина, когда запрещено умирать? Соответственно, март - это священный месяц умирания?

    Вы думаете, кривляние добавляет веса аргументам? Сколько еще раз приводить доводы о том, что в январе-марте наблюдается традиционный всплеск не только гриппа, но и других ОРВИ, а также бактериальных пневмоний, что другая погода, проч.?

    koffboy1:

    Не заметил на графиках Англии и Испании. Что по поводу данных стран?

    А Танзанию заметили? Или серьезно не понимаете, что сравнение стран Северной Европы между собой по ряду причин наиболее показательно?

    koffboy1:

    Может, мы сначала с Европой закончим, перед тем как переключаться на США?

    Ну давайте закончим.

    [контент удалён]

    "Опасность ковида можно увидеть только через микроскоп" (с)

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Plastik:

    Можно узнать вашего работодателя, я попрошу его платить вам в 3 раза меньше - для вас одинаково

    Я то же самое предлагал, но оппонент имеет навык включения туннельного зрения в нужный момент.

    [контент удалён]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 14:39
    gmu_1972:

    Ну давайте закончим.

    Опять 25... Опять ты включил микроскоп и смотришь на вещи под своим "особенным" углом. Что ж сказать...

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36386

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36386
    # 23 июня 2020 14:43

    в телеграмах пишут что по бсср жорсткий указ подавить ковид в статистике видимо чтобы к 9 августа объявить жестачайшую победу над пандерьмией , достоверность от 3 до 97%

    Никогда такого не было и вот опять !