Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Тортилла Member
    офлайн
    Тортилла Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #501134

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 23 июня 2020 09:34 Редактировалось Тортилла, 2 раз(а).

    Смертность в Германии от всех причин в 2020 году в сравнении с предыдущими. https://www.destatis.de/EN/Press/2020/06/PE20_203_12621.html
    Смертность от коронавируса выделена красным.
    Даже хочется спросить, а что такое было на 10 неделе года в 2018 году, что смертность заметно выше, чем нынче от коронавируса?
    [контент удалён]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 23 июня 2020 09:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Тортилла:

    Даже хочется спросить, а что такое было на 10 неделе года в 2018 году, что смертность заметно выше, чем нынче от коронавируса?

    В Питере тоже было 6211 смертей в марте 2018 (против 6427 в мае 2020). Это примерно 8-13 неделя. Никто из местных паникеров так и не смог сказать, что такое тогда случилось, и почему тогда они не паниковали, и никто не вводил карантины.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 23 июня 2020 09:55

    Более 100 врачей из 18 стран подписали заявление, в котором говорится о том, что многоразовые предметы безопасно использовать во время пандемии COVID-19. Под этим заявлением подписались вирусологи, эпидемиологи, врачи неотложной помощи и другие специалисты.

    неожиданно...

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    Чтобы изучить, как новый коронавирус разрушает организм, ученые выращивают миниатюрные органы в лаборатории. Исследования этих органоидов выявляют универсальность вируса при проникновении в легкие, печень, почки и кишечник. Ученые также экспериментируют с лекарствами в этих мини-тканях, чтобы выяснить, могут ли такие методы лечения быть подходящими для лечения людей. Исследование опубликовано в научной электронной библиотеке bioRxiv.

    Добавлено спустя 28 секунд

    Европейские ученые проследили поведение коронавируса нового типа при попадании в воду. Кроме того, исследователи оценили опасность употребления неочищенной воды в двух десятках стран. Выяснилось, что в реках и озерах вирус может находиться до 25 дней. Предварительные результаты исследования ученых опубликованы в электронной научной библиотеке medRxiv.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 23 июня 2020 11:07
    Garag2012:

    Тут важно даже не это. Следите за руками. Ошибочность науки является неизбежной. Гёдель доказал этот факт в 1930. С тех пор это доказательство лишь расширили. Не оспаривает никто.

    За всей водой, мы видим формулу, что раз никто не оспаривает, то значит Истина. А если сомневающихся убрали политическими методами? Тем более, что это так и было. Сторонники непредикативной математики выжили из отрасли всех активных сомневающихся.

    В ситуации с ковидом наблюдаем то же самое. Всего-то и надо, что отстоять право на сомнение в спущенной сверху гипотезе эпидемии. А Истина сама выплывет, так как она подтверждается практикой. Отсюда такая активность представителей околомедицинского политсообщества, их задача, чтобы везде, даже на обычном интернет-форуме доминировала единственно верная гипотеза, а всех сомневающихся "загавкивали".

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 23 июня 2020 11:12 Редактировалось Andkr, 2 раз(а).
    Тортилла:

    Смертность в Германии от всех причин в 2020 году в сравнении с предыдущими. https://www.destatis.de/EN/Press/2020/06/PE20_203_12621.html
    Смертность от коронавируса выделена красным.
    Даже хочется спросить, а что такое было на 10 неделе года в 2018 году, что смертность заметно выше, чем нынче от коронавируса?
    [контент удалён]

    В 2018-м году был штамм гриппа типа B Yamagata, который не попал в тривалентную вакцину (был только в четырехвалентной) и к которому не было иммунитета. Так как прививали в основном тривалентной, случилась эпидемия.
    Все это хорошо показывает, что бывает, если противоэпидемические меры недостаточны и хорошо показывает, что они работают.
    А также ситуация показала важность перехода на квадривалентную вакцину от гриппа.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 11:13
    koffboy1:

    В Питере тоже было 6211 смертей в марте 2018 (против 6427 в мае 2020). Это примерно 8-13 неделя. Никто из местных паникеров так и не смог сказать, что такое тогда случилось, и почему тогда они не паниковали, и никто не вводил карантины.

    На всякий случай всё же скажу в третий (по-моему) раз, поскольку двух оказалось недостаточно: март принято сравнивать с мартом, а май - с маем. Март - с мартом, май - с маем. Это довольно просто.
    Итак, когда в мае в Петербурге умирало столько же, сколько в этом году?

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 23 июня 2020 11:14
    Тортилла:

    Смертность в Германии от всех причин в 2020 году в сравнении с предыдущими. https://www.destatis.de/EN/Press/2020/06/PE20_203_12621.html
    Смертность от коронавируса выделена красным.
    Даже хочется спросить, а что такое было на 10 неделе года в 2018 году, что смертность заметно выше, чем нынче от коронавируса?

    Вот, нашёл:

    Ещё одна очень серьезная эпидемия была в 2018 году, грипп H2N3. Они приводили к большим повышениям смертности, на 12–17% в зимние месяцы, хотя в 2018 году был еще один пик в марте, вызванный другим вирусом гриппа – B/Ямагата.
    https://www.svoboda.org/a/30574844.html

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 23 июня 2020 11:17
    gmu_1972:

    koffboy1:

    В Питере тоже было 6211 смертей в марте 2018 (против 6427 в мае 2020). Это примерно 8-13 неделя. Никто из местных паникеров так и не смог сказать, что такое тогда случилось, и почему тогда они не паниковали, и никто не вводил карантины.

    На всякий случай всё же скажу в третий (по-моему) раз, поскольку двух оказалось недостаточно: март принято сравнивать с мартом, а май - с маем. Март - с мартом, май - с маем. Это довольно просто.
    Итак, когда в мае в Петербурге умирало столько же, сколько в этом году?

    С маем нет такой красивой картинки, что же они там доказывать будут ) ?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 11:24
    Andkr:

    В 2018-м году был штамм гриппа типа B Yamagata

    Более того, от гриппа В в принципе был не особенно ожидаем всплеск избыточной смертности (век живи - век учись). Ну и...

    Excess mortality was mainly attributable to influenza activity from December 2017 to April 2018, but also due to exceptionally low temperatures in February-March 2018.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 11:24
    koffboy1:

    6211 смертей в марте 2018 (против 6427 в мае 2020).

    вы б еще с декабрем 1942 сравнили и удивились - чего эпидемиологи молчали. Нет идей почему уместнее сравнивать месяц к месяцу, а не произвольно?

    Тортилла:

    Даже хочется спросить, а что такое было на 10 неделе года в 2018 году,

    Грипп, ОРВИ и их последствия. В Германии низкий уровень вакцинации от гриппа (был) - около 30% (против почти 70% в США)
    на европейском графике эти сезонные всплески всегда есть
    [контент удалён]
    для любителей утверждать что пик 2020 года в аккумулированном виде не привел к бОльшему числу смертей, чем эпидемии 2018 - сразу график аккумулированного превышения естественной смертности
    [контент удалён]

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 11:39
    Plastik:

    вы б еще с декабрем 1942 сравнили и удивились - чего эпидемиологи молчали. Нет идей почему уместнее сравнивать месяц к месяцу, а не произвольно?

    Тут довольно сложный случай. На этот март 2018 г. было неоднократно отвечено раньше, но кто-то делает вид, что не видит/не понимает/не помнит, и продолжает наяривать с этим "доводом".

    gmu_1972:

    Не согласен, не классная: сравнивать январь и март с маем - нет тут особо ничего классного.

    gmu_1972:

    Конечно. Вы что-нибудь слышали о сезонных колебаниях смертности? А об ограничительных мерах мая 2020 г.?

    gmu_1972:

    koffboy1:
    Так а что по поводу марта 2018?
    Валять дурака - не самый удачный подход к ведению дискуссии. И ничего, что я уже ответил?

    mFish:

    Вы настолько увлеклись глумливым ерничаньем, что забыли еще сравнить со смертностью в Москве осени 41-го или в Питере зимы 42-го годов прошлого века ...
    А вот если сравнивать как оно положено -сопоставимые данные, то отличие смертности в текущем году от многолетней средней за сравнимые периоды обхихикать тоже возможно.

  • Тортилла Member
    офлайн
    Тортилла Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #501134

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 23 июня 2020 12:07

    Plastik, вы когда данные приводите, указывайте, что и откуда берете. Ваши данные вот отсюда. https://euromomo.eu/graphs-and-maps#z-scores-by-country И приводите вы их в целом по Европе. Сравнивать же надо сравнимое. Кстати, данные по Германии на том сайте, где вы взяли эти графики, ничем от приведенных мной не отличаются. И это понятно, источник-то у них один.

    Да, там в самом низу можно посмотреть данные по смертности не только по странам, но и по возрастам. Реальные превышения повсеместно только с возрастной группы 45-64 года. И то не по всем странам.

  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    15 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 23 июня 2020 12:12
    Крошка Енот:

    Ну и сколько после этой статьи, медиков в знак протеста перед системой, как минимум подали заявление на увольнение? Я у не говорю про масимум, про призывы к всеобщей стачке.

    я не вижу предпосылок в изменении системы, ну борятся за власть группировки, те же мокаты , только в профиль :trollface: сейчас по 500 усд, чз полгода будет по 500 бын зряплата, при любом исходе)) Пусть спустят пар в инстаграмах)) Пока - давайдосвиданья.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 12:13 Редактировалось Plastik, 3 раз(а).
    Тортилла:

    И приводите вы их в целом по Европе.

    в основном - западной (и Германия там представлена 2 федеральными землями - в отличие от остальных стран)

    Тортилла:

    Кстати, данные по Германии на том сайте, где вы взяли эти графики, ничем от приведенных мной не отличаются.

    я утверждал обратное?

    Тортилла:

    а, там в самом низу можно посмотреть данные по смертности не только по странам, но и по возрастам. Реальные превышения повсеместно только с возрастной группы 45-64 года.

    [контент удалён]

    а в группе до 45 нет превышения?

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Тортилла Member
    офлайн
    Тортилла Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #501134

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 23 июня 2020 12:22
    Plastik:

    а в группе до 45 нет превышения?

    Если смотреть более пристально, то все превышение за счет Англии (UK (England)). Интересно было бы узнать более точно, какие слои населения дали этот всплеск.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2722

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 23 июня 2020 12:26 Редактировалось istorik777, 1 раз.
    aoi~ka:

    я не вижу предпосылок в изменении системы

    Точно так же В.И.Ленин писал в 1916 году что пролетарской революции при своей жизни не увидит. :znaika: Однако жизнь распорядилась по другому.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28920

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28920
    # 23 июня 2020 12:27
    aoi~ka:

    я не вижу предпосылок в изменении системы, ну борятся за власть группировки, те же мокаты , только в профиль сейчас по 500 усд, чз полгода будет по 500 бын зряплата, при любом исходе)) Пусть спустят пар в инстаграмах)) Пока - давайдосвиданья.

    Так и я о том же.. расходный материал..

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 июня 2020 12:48

    The German state of North Rhine-Westphalia has imposed a new lockdown in the area around a meat factory hit by a coronavirus outbreak.

    "Проект сворачивается" (с)

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 23 июня 2020 12:56
    gmu_1972:

    На всякий случай всё же скажу в третий (по-моему) раз, поскольку двух оказалось недостаточно: март принято сравнивать с мартом, а май - с маем. Март - с мартом, май - с маем. Это довольно просто.

    уместно сравнивать месяцы всплеска орви.
    или сравниваем март 2020 с мартом 2018 и говорим, что в 2020 смертность значительно меньше
    в этом году кому-то повезло умереть в мае вместо марта.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 23 июня 2020 13:13
    sviq:

    или сравниваем март 2020 с мартом 2018 и говорим, что в 2020 смертность значительно меньше
    в этом году кому-то повезло умереть в мае вместо марта.

    В Питере - конечно меньше смертность была, в 2020 рост заболеваемости коронавирусом начался во второй половине-конце марта, а грипп в этом году не был серьезным всплеском (в т.ч. благодаря массовой вакцинации, проводимой в России в последние годы)

    tetris is so unrealistic ... (c)