Ответить
  • dikar Клуб счастливых людейАвтор темы
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей Автор темы

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 3 февраля 2005 14:36 Редактировалось _BY_SERG, 7 раз(а).

    Знаете ли вы белорусский язык и разговариваете ли вы на нем?
    Почему вы используете либо, соответственно, не используете его в повседневной жизни? Что является тому причиной?
    Ваше мнение о необходимости (как минимум) не потери национальной культуры.

    Желательно кратко, в двух словах и без политической окраски ответов, если можно.

    Ці размаўляеце вы па-беларуску? Чаму?
    Як, на вашу думку, не страціць нацыянальную ідэнтычнасць?
    Цікавіць ваша меркаванне без палітычных лозунгаў і цэтлікаў.
    Дзякуй!

    [edited by tut]

    Пишите в ЛС.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 23 июля 2015 14:38

    Slovopyt, а вы до сих пор думаете, что в истории есть правда? Историю пишут и переписывают в угоду текущему моменту и начиналось это задолго до ВКЛ, Польши и славян вообще.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    13 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 23 июля 2015 14:54
    =BY=SERG:

    Slovopyt, а вы до сих пор думаете, что в истории есть правда? Историю пишут и переписывают в угоду текущему моменту и начиналось это задолго до ВКЛ, Польши и славян вообще.

    Вот именно поэтому я не бездумно верю во все, что написано и что говорят, а сопоставляю информацию) Пока у меня нет никаких причин сомневаться, что на территории Беларуси было все развито и по-европейски в хорошем смысле этого слова. Посмотрите на архитектуру, точнее, на ее останки и сравните ее с Россией (откинув Псков и ту местность, так как эту территорию нельзя назвать полностью российской). У нас много зданий построено с привлечением западных архитекторов - итальянцев, французов, и здания действительно старые. А в России? У них расцвет начался только при Петре I, какое-никакое сотрудничество с Европой. Как вы считаете, если бы здесь был колхоз, придаток чего-нибудь, жили бы нищие люди (как многие давят, что беларусы мыли панам ноги), приезжали бы сюда эти архитекторы? И ведь для того, чтобы их выписать себе, нужно было владеть письмом, знать иностранные языки, чтобы общаться. Вряд ли крестьяне, которыми так любит выставлять беларусов совковая пропаганда, сильно парились по архитектуре. Посмотрите на историю религии: многие наши шляхтичи были протестантами. В Европе это было модно. И наши не отставали. Значит,у них действительно были плотные связи с Европой, гораздо плотнее, чем с территорией России, иначе шляхта была бы православной - раньше религия играла важную роль в государстве. Одно это мне уже говорит, что здесь жили достаточно умные, образованные люди, действительно европейские, опять же, в хорошем смысле этого слова. А не нищие "неадукаваныя" болваны.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1832

    9 лет на сайте
    пользователь #1630452

    Профиль

    1832
    # 23 июля 2015 15:05
    Slovopyt:

    А в России?

    Ну..
    Вы не правы..
    А Золотое кольцо?
    А Казань?
    А Нижний Новгород.и пр.
    А Москва?
    (Я про Собор Василия Блаженного ,московский кремль и пр. монастыри ,церкви и крепости построенные в допетровские времена)

    Кто сохраняет способность видеть прекрасное, тот не стареет.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 23 июля 2015 15:06
    =BY=SERG:

    ага, эта песня хороша, начинай сначала

    Примите валерьянки. Сами русские филологи про это писали. В ХХ в. было несколько проектов отмены церковнославянизмов. Беларусский вопрос тут вообще не причем.

  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    13 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 23 июля 2015 15:07

    Valdemar., Кто был архитекторами этих зданий?) Что-то мне кажется, что, в основном, это были русские. А это значит, что это было очень замкнутое государство, без европейских связей. Ведь если европейские архитекторы добирались к нам, им не сложно было бы и на территорию России доехать. Но они этого не делали. Почему?

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 23 июля 2015 15:08

    Slovopyt, повторюсь - няма таго, што раньш было. Есть только здесь и сейчас. Вот от этого и надо плясать.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1832

    9 лет на сайте
    пользователь #1630452

    Профиль

    1832
    # 23 июля 2015 15:09
    Slovopyt:

    что здесь жили достаточно умные, образованные люди, действительно европейские, опять же, в хорошем смысле этого слова

    Ну..
    Вот вам и ответ.
    Моцарт и Вагнер считали родным для себя австрийский диалект немецкого языка
    От этого они не перестали быть Великими австрийцами

    Кто сохраняет способность видеть прекрасное, тот не стареет.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 23 июля 2015 15:09
    =BY=SERG:

    вы обсираете

    никакого обсера. Я просто констатировал факты
    а) засилие табуированной лексики
    б) что беларусский язык имеет больше гласных

    Так что это походу ваши мечты и грезы о "русофобах", но пора бы взрослеть :(

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 23 июля 2015 15:09
    mikola1l:

    =BY=SERG:

    ага, эта песня хороша, начинай сначала

    Примите валерьянки. Сами русские филологи про это писали. В ХХ в. было несколько проектов отмены церковнославянизмов. Беларусский вопрос тут вообще не причем.

    ну так чего вы тут эти церковнославянизмы пихаете, если они тут не причем?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    13 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 23 июля 2015 15:10

    Valdemar., Но смотрите, у них диалект. А у нас?) Официальная мова, язык документов, язык церкви) Я просто не понимаю, почему люди так хотят это все забыть и не хотят сохранять)

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 23 июля 2015 15:12
    =BY=SERG:

    человек подумает - нет, мне с такими не по пути.

    т.е. человек пойдет за теми, которые постоянно ноют, а не за теми, которые утверждают, что не все так плохо :-?

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 23 июля 2015 15:13
    mikola1l:

    =BY=SERG:

    вы обсираете

    никакого обсера. Я просто констатировал факты
    а) засилие табуированной лексики
    б) что беларусский язык имеет больше гласных

    Так что это походу ваши мечты и грезы о "русофобах", но пора бы взрослеть :(

    вопрос остается открытым - насколько от ваших этих якобы фактов стало лучше белорусскому языку? :trollface:

    подход кстати у вас типично совковый, в стиле - А зато у вас там негров линчуют...
    В гавайском языке еще больше гласных, и что? :trollface:

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 23 июля 2015 15:14
    =BY=SERG:

    ну так чего вы тут эти церковнославянизмы пихаете, если они тут не причем?

    потому что у русяза самого много проблем, поэтому не надо думать о белязе.
    напрыклад, маўляў "беларуская литаратурная мова - ня тая. на якой размаўляе вёска" - ну дык і расейская літаратурная мова адрозніваецца ад народных гаворак
    звузілася сфэра выкарыстання беларускай мовы - ну дык і руская зменшыла сваю базуз амаль 300 млн. ці не напалову.

  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    13 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 23 июля 2015 15:15
    =BY=SERG:

    Slovopyt, повторюсь - няма таго, што раньш было. Есть только здесь и сейчас. Вот от этого и надо плясать.

    Вы знаете... Когда-то, когда вот только-только пришла на территорию Беларуси советская власть, было два варианта, ненавижу это слово, но все-таки, было два варианта идеологии для беларусов: путь Богушевича и путь Мицкевича, по-моему, так. Идеология по-Мицкевичу предполагала развивать идею, что беларусы - это потомки шляхтичей, европейцев, что это разумные и образованные люди. Идеология по-Богушевичу предлагала идею того, что беларусы - это "мужык, беларус, мужык "от сохи", нищий и притесненный, жующий что Бог пошлет. Собственно, догадайтесь, какую идеологию выбрали? Не понимаю только одного: я понимаю, советской власти не выгодно было, чтобы беларусы развивались по пути Мицкевича. Но сейчас-то что? Почему люди так хотят думать, что мы - это нищие люди с мнением "тольки б не было вайны" и "можа так и трэба".

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1832

    9 лет на сайте
    пользователь #1630452

    Профиль

    1832
    # 23 июля 2015 15:19
    Slovopyt:

    Valdemar., Но смотрите, у них диалект. А у нас?) Официальная мова, язык документов, язык церкви) Я просто не понимаю, почему люди так хотят это все забыть и не хотят сохранять)

    Кто сохраняет способность видеть прекрасное, тот не стареет.
  • Spiritualist-1348 Senior Member
    офлайн
    Spiritualist-1348 Senior Member

    1519

    9 лет на сайте
    пользователь #1695111

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 23 июля 2015 15:20

    Ніколі так не думаў....

    не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі...(с)
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 23 июля 2015 15:23

    mikola1l, вот про таких как вы и говорят - черного кобеля отмоет добела. :trollface: Спецом для вас расскажу анекдот. Спрашивают у грузина, что будет, если какой нибудь грузин изменит жене - Ну ему отрежут 10 см. А если второй раз - ну отрежут еще 10 см. А в третий раз? - А третьего раза не будет, кому он нужен с 40см :trollface:

    Так вот у России даже якобы потерявшей 300 млн - это кто такие были, мне интересно, во всем СССР было порядка 250 млн, все равно остаются как минимум миллионов 100 русскоговорящего населения. Сколько сколько человек в Беларуси говорит на белорусском? Пару тысяч? Десять тысяч? Хорошо, если так. Может все же у мовы проблемы посолиднее церковнославянской лексики в русском? :trollface:

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 23 июля 2015 15:25
    =BY=SERG:

    В гавайском языке еще больше гласных, и что?

    а то, что у нас гласных и согласных равное количество по схеме: 1212121212

    =BY=SERG:

    фактов стало лучше белорусскому языку?

    мы передали бывшему министру образования (он человек хороший, его уважаю) ходатайства молод., учен., учен., родит. о переводе истор. и географии Бел. на б.я. Через месяц после его начала каденции он заявил (это еще 2011 был), что этот предмет будет переведен на б.я. Через год выступает его заместитель и говорит: "Б,Я. давай до свидания". Потом появляется тот известный декрет о недопущении "беларусификации". Поэтому я ржу с сегодняшних западнороссов, т.к. когда в 2007 г. переводили эти предметы на Р.Я., то не было никаких напечатанных ходатайств в поддержку.
    сейчас активно растет количество моуных гурткоу, и власть и общество и представители оппозиции в них принимают участие.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    =BY=SERG:

    Сколько сколько человек в Беларуси говорит на белорусском

    читаем перепись 1999 и 2009 (с поправкой на методологическую ошибку)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    =BY=SERG:

    Может все же у мовы проблемы посолиднее церковнославянской лексики в русском?

    у расейскай мовы ёсць вялікая праблема. Яна можа адмерці ў выпадку знікнення гэтае дзяржавы з мапы свету - паводле прыкладу лаціны.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1832

    9 лет на сайте
    пользователь #1630452

    Профиль

    1832
    # 23 июля 2015 15:28

    Slovopyt,
    И что же это был за белорусский гос. язык в ВКЛ? Лучше всего посмотреть образцы.

    Вот выдержка из Статута Великого княжества Литовского 1588 года

    Артыкулъ 2.

    Мы, г[о]с[по]д[а]ръ, шлюбуемъ никого не карати на заочное поведанье, хотя бы дотыкалося маестату нашого г[о]с[по]д[а]ръского ображен[ь]я або здрады речы посполитое. А хто бы тежъ на кого што несправедливе в тыхъ речах велъ около ображенья маестату нашого г[о]с[по]д[а]ръского або здрады речы посполитое, а не довелъ, тымъ самъ каранъ быти маеть.

    Тежъ предречонымъ прелатом, княжатом, паномъ радамъ, духовъным и светъскимъ, паном хоруговнымъ, шляхтЪ и местамъ земль великого князства литовского и всихъ иныхъ земль, здавна и тепер до того панства великого князства литовского належачыхъ, обецуемъ словомъ нашымъ г[о]с[по]д[а]ръскимъ, ижъ на жадного чоловека выданье або осочен[ь]е явное, таемное подозренье тыхъ станов, вышей мененыхъ, которою колвекъ виною пЪнежною, крывавою, везеньемъ албо достоеньствъ, врядов або имЪнья одыймованьемъ винити и карати не маем и не будемъ, ажбы перво на соймЪ у суду явным рядомъ и поступкомъ права, коли жалобникъ, то естъ поводъ и отпор обжалованый очевисте стануть и достаточне наконець будут поконаны. Которые по судЪ и по таковом поконанью винные мают быти карани виною въ арьтыкулехъ, нижей описаныхъ, меновитЪ назначоною. А хто бы теж колвекъ кого обмовляючы в тыхъ речах около ображенья маестату нашого або здрады речы посполитое винилъ ку соромоте а зельживости, а шло бы таковому обвиненому о честь або о горъло, або которое колвекъ каранье, тогды тот, хто на кого мовить и ведетъ, а не доведет, тым караньемъ самъ каран быти маеть.

    Кто сохраняет способность видеть прекрасное, тот не стареет.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 23 июля 2015 15:29
    Slovopyt:

    Вы знаете... Когда-то, когда вот только-только пришла на территорию Беларуси советская власть, было два варианта, ненавижу это слово, но все-таки, было два варианта идеологии для беларусов: путь Богушевича и путь Мицкевича, по-моему, так. Идеология по-Мицкевичу предполагала развивать идею, что беларусы - это потомки шляхтичей, европейцев, что это разумные и образованные люди. Идеология по-Богушевичу предлагала идею того, что беларусы - это "мужык, беларус, мужык "от сохи", нищий и притесненный, жующий что Бог пошлет. Собственно, догадайтесь, какую идеологию выбрали?

    а гэта няправільны выбар. Гэта ўсё роўна што казаць каго больш любіш маму ці тату.