Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 4 мая 2010 23:28

    Pantera = alligator , так же как и 2х2 =4.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 5 мая 2010 01:04

    _raptor_, вариантов очень много. От 130 у.е. с установкой. Наберите любой номер из подписи, пообщаемся более предметно.

    029 646-63-06
  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1482

    16 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1482
    # 5 мая 2010 08:40

    format, ну, различаются расположением кнопки "F": на лицевой стороне брелка и сверху торце брелка (alligator и pantera соотв.) :)

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11890

    20 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11890
    # 5 мая 2010 09:03

    поиск по ветке ничего не дал, поэтому спрошу.

    как установщики подводят провода для двигателя центрального замка (при условии что в боковой двери вообще никакого электрооборудования нету) в боковую сдвижную дверь микроавтобусов? или может кто видел как это организовано в заводском варианте в новых машинах?

    подозреваю что при помощи контактных площадок (когда дверь закрыта контакты в торце двери и кузова касаются), если так - то где их взять? :roll:

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 5 мая 2010 09:21

    Zmeevik, поищите на рынках или на Некрасова (в местах продажи сигнализаций). Стоит около 5 у.е.. Если не найдете - звоните, решим.

    029 646-63-06
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11890

    20 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11890
    # 5 мая 2010 09:31

    Orlik, так все таки так делают? а понадежнее системы никакой нету? :roll: а то на прошлом бусе такая система в задней двери стояла для подвода лектричества к подсветке номера. постоянное окисление, загрязнение и как следствие не работали лампочки почти никогда... но подсветка номера ладно, а вот если замок не закроется - то будет печально...

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 5 мая 2010 12:24

    Не знаю насчет лампочек, но такие контакты в раздвижной двери "вылетают" крайне редко. Иногда требуется подчистка площадок, ну и периодический промыв WD-шкой. Но это тоже нечасто. Так что, смело ставьте, все будет работать нормально.

    029 646-63-06
  • Andru_ha Member
    офлайн
    Andru_ha Member

    369

    16 лет на сайте
    пользователь #171260

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 5 мая 2010 13:26

    Требуется брелок от сигнализации Tomahawk X5 с дисплеем.

  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1482

    16 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1482
    # 5 мая 2010 17:22
    Orlik:


    А не могли бы Вы рассказать по подробнее, каким образом такая сигнализация подключается к авто, в чём заключаются основные проблемы при установке/эксплуатации (на примере того же Passat'а B5) ?

    Надеюсь, Вы не имели ввиду публикацию руководства по установке :). Проблем с установкой на данное авто нет никаких. Для знающего человека, конечно. Основная неприятность заключается в разборке водительской двери, если не знаешь как- можно чего-нибудь сломать. В двери подключаются центральный замок и стеклоподъемники. Блок системы, его питание, цепь зажигания, аварийка и блокировка двигателя подключаются под капотом (где конкретно - не скажу по понятным причинам). Из салона нужны только замки, концевики дверей и багажника. Все.

    Правильно ли я понял, что при уст. сигн. без CAN из дверей разбирается только водительская? А как же снять сигнал с концевиков остальных дверей? Ведь блоки управления дверьми и блок комфорта связаны шиной CAN. Получается нужно разбирать каждую дверь и "садиться" непосредственно на концевик?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 5 мая 2010 18:03

    сигнал со всех концевиков есть на одном проводе под левой накладкой у лобового стекла.

    029 646-63-06
  • SerjR Senior Member
    офлайн
    SerjR Senior Member

    975

    21 год на сайте
    пользователь #31178

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 5 мая 2010 20:13

    поставил себе сталкер-600LAN3 + доводчик стекол + объемник AMS-002 +замок капота defentime. хотел поставить еще доп радиореле блокировки, у установщика оказались бракованными, грит с ними постоянно так, абыдна :( а так в общем доволен, апарат фукционален и удобен, мануал только моглибы и более доходчивый написать не каждый сразу поймет :) если кого интересует какой доп инфо - с удовольствие поделюсь

  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1482

    16 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1482
    # 6 мая 2010 08:44

    и сколько, интересно, у Вас по деньгам вышел этот сталкер? Помоему, >400$ за сигналку - это более, чем дорого :vibra:

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4818

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 6 мая 2010 12:47

    SerjR, где делалось, сколько вышло. Если можно по пунктам ;)

  • SerjR Senior Member
    офлайн
    SerjR Senior Member

    975

    21 год на сайте
    пользователь #31178

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 6 мая 2010 19:59

    MS питерский отправил сюда http://www.magic-by.com/auto/contact/haltur.htm

    по цене - да дорого, но я не вижу смысла в установке сигналки если она открывается за 30 сек. поэтому выбор был либо пандора либо MS пандору ставить нужно было ехать в гомель да и она выходила еще дороже

    сигналка с работой 550

    замок капота с работой 120

    доводчик на все стекла 60

    датчик объема не помню точно что-то около 30

    не взялись подключать вебасто к сигналке так как не знают как к нему подойти, что слегка расстроило, думаю схему найти на него нетрудно, согласились бесплатно подключить его потом, когда выведу провод.

    в общем дороже чем хотелось бы, но альтернативы не нашел, хотя искал долго, может не там искал.

    Это единственное место где мне согласились ставить что-то отличное от алигаторо/пантеро/хлама, и адекватно отвечали на технические вопросы. Подготовка спецов там тянет на крепкую 4, хотелось бы иметь еще более квалифицированных спецов доступных в Минске, но как грится на безрыбье...

  • RusRus Neophyte Poster
    офлайн
    RusRus Neophyte Poster

    12

    15 лет на сайте
    пользователь #259857

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 7 мая 2010 07:54

    Простите, не зачтите за флуд.

    Апаю!

    Нужен или цвет провода тахометра-датчика давления масла или элекросхема Fiat Punto 2009 г.в. (2007-2008).

    Спасибо еще раз.

    З.Ы.

    Не лень. Но хочется точно знать.

    Прочие выводы и точки подключения были самостоятельно найдены, подобраны электрокомпаненты.

  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1482

    16 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1482
    # 7 мая 2010 09:37
    Orlik:

    сигнал со всех концевиков есть на одном проводе под левой накладкой у лобового стекла.

    Вы имеете ввиду коричнево-белый провод (в салоне под левой кик-панелью над ногами водителя), на который блок комфорта подает минус для включения салонного освещения?

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4818

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 7 мая 2010 09:59
    SerjR:

    по цене - да дорого, но я не вижу смысла в установке сигналки если она открывается за 30 сек. поэтому выбор был либо пандора либо MS пандору ставить нужно было ехать в гомель да и она выходила еще дороже

    На сколько я помню сейчас не "грабяться" все Пандоры, все Сталкеры, СтарЛайн C9. :)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 7 мая 2010 10:22

    silvercd, да, этот провод.

    029 646-63-06
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 7 мая 2010 10:51
    vx:

    SerjR:

    по цене - да дорого, но я не вижу смысла в установке сигналки если она открывается за 30 сек. поэтому выбор был либо пандора либо MS пандору ставить нужно было ехать в гомель да и она выходила еще дороже

    На сколько я помню сейчас не "грабяться" все Пандоры, все Сталкеры, СтарЛайн C9. :)

    ставьте дешевую с автопостановкой:znaika:

  • SerjR Senior Member
    офлайн
    SerjR Senior Member

    975

    21 год на сайте
    пользователь #31178

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 7 мая 2010 11:58
    vx:

    SerjR:

    по цене - да дорого, но я не вижу смысла в установке сигналки если она открывается за 30 сек. поэтому выбор был либо пандора либо MS пандору ставить нужно было ехать в гомель да и она выходила еще дороже

    На сколько я помню сейчас не "грабяться" все Пандоры, все Сталкеры, СтарЛайн C9. :)

    ну я еще хотел иммо с rfid карточкой C9 + иммобилайзер по деньгам тотже сталкер, плюс то что C9 не начнет грабиться в ближ время - не факт, все таки они оставили keyloq просто с модификациями. поэтому ее стремно было рассамтривать