Предлагаю посмотреть по обязательствам, где баланс в нашу пользу там и объявить дефолт. Таким образом, можно не возвращать деньги, например, китайцам и Чавесу, а раздать нуждающимся
офлайн
Beerkiller30
Senior Member
|
|
2131 |
14 лет на сайте Город:
|
Предлагаю посмотреть по обязательствам, где баланс в нашу пользу там и объявить дефолт. Таким образом, можно не возвращать деньги, например, китайцам и Чавесу, а раздать нуждающимся
Beerkiller30:Предлагаю посмотреть по обязательствам, где баланс в нашу пользу там и объявить дефолт. Таким образом, можно не возвращать деньги, например, китайцам и Чавесу, а раздать нуждающимся
Китайцы начнут присылать по 300 000 нелегалов в неделю -- страна без штанов на одной их высылке в РФ останется
офлайн
Beerkiller30
Senior Member
|
|
2131 |
14 лет на сайте Город:
|
VladBMW:dens_1:
И сильно желающих вступить в долевое в НАШЕМ доме - не видел....
А почему они должны хотеть построиться в Вашем доме? Может они рассчитывают свои силы и понимают, что могут построить панельку по более низкой цене, а в вашем доме не потянут. Ну а кредиты ж не резиновые и вот, если вам дадут его не в порядке очередности, то те, кто, например, в 95 стали на очередь, не смогут получить кредит - просто потому как денег на него в текущем году не хватит в бюджете.
Вот вы сами и согласны с тем, что никакой указ не нарушается. Ваши доводы модно было принять во внимание, если бы действительно выделялся лимит средств для очереди. А выделяются для очередников квадратные метры жилья, попадающие под льготное кредитование. И если их количество в 2010 сокращено по сравнению с 2009 годом, то это не проблема дольщиков (по 101). А 101 "работает" потому что, в лучшем случае 50% кредитуется (а чаще и меньше), а остальная часть за счет собственных средств дольщиков (или кредитов под 17%). Государству выгоднее вытянуть деньги населения, слегка оказав помощь, чем увеличить объемы льготного (по стоимости) жилья.
murena:
..........Ваши доводы модно было принять во внимание, если бы действительно выделялся лимит средств для очереди. А выделяются для очередников квадратные метры жилья, попадающие под льготное кредитование. И если их количество в 2010 сокращено по сравнению с 2009 годом, то это не проблема дольщиков (по 101). А 101 "работает" потому что, в лучшем случае 50% кредитуется (а чаще и меньше), а остальная часть за счет собственных средств дольщиков (или кредитов под 17%). Государству выгоднее вытянуть деньги населения, слегка оказав помощь, чем увеличить объемы льготного (по стоимости) жилья.
Как это - метры? В бюджете (при условии, что предусмотренные им доходы будут реально собраны) запланированы вполне ограниченные ресурсы на жилстрой. Так что перекос в сторону одной категории (свежего мясца) автоматом снижает объемы кредитования остальных льготников.
Или Вы искренне верите, что гос-во может рисовать деньги безудержно?
murena:VladBMW:dens_1:
И сильно желающих вступить в долевое в НАШЕМ доме - не видел....
А почему они должны хотеть построиться в Вашем доме? Может они рассчитывают свои силы и понимают, что могут построить панельку по более низкой цене, а в вашем доме не потянут. Ну а кредиты ж не резиновые и вот, если вам дадут его не в порядке очередности, то те, кто, например, в 95 стали на очередь, не смогут получить кредит - просто потому как денег на него в текущем году не хватит в бюджете.
Вот вы сами и согласны с тем, что никакой указ не нарушается. Ваши доводы модно было принять во внимание, если бы действительно выделялся лимит средств для очереди. А выделяются для очередников квадратные метры жилья, попадающие под льготное кредитование. И если их количество в 2010 сокращено по сравнению с 2009 годом, то это не проблема дольщиков (по 101). А 101 "работает" потому что, в лучшем случае 50% кредитуется (а чаще и меньше), а остальная часть за счет собственных средств дольщиков (или кредитов под 17%). Государству выгоднее вытянуть деньги населения, слегка оказав помощь, чем увеличить объемы льготного (по стоимости) жилья.
Указ парушаецца. У ім дакладна пералічаны катэгорыі грамадзян, якія могуць быць уключаны ў спісы атрымальнікаў льготных крэдытаў без чаргі. Адразу пасля фразы:
Вне очереди в указанные списки могут быть включены:
граждане, выполнявшие воинский либо служебный долг в Афганистане или в других странах, где велись боевые действия (воины-интернационалисты);
военнослужащие, уволенные в запас (отставку) до 2 декабря 1992 г., кроме военнослужащих срочной службы и курсантов военно-учебных заведений;
члены семей погибших или пропавших без вести военнослужащих, партизан и подпольщиков, погибших (умерших) вследствие ранений, контузий, увечий, заболеваний, полученных в боевых действиях в годы Великой Отечественной войны, а также военнослужащих, лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, погибших (умерших) при выполнении воинского или служебного долга в Афганистане или в других странах, где велись боевые действия (а равно пропавших без вести в районах ведения боевых действий), или при исполнении воинских (служебных) обязанностей;
граждане, уволенные с военной службы, со службы в органах внутренних дел, финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям по возрасту, состоянию здоровья или сокращению штатов;
судьи и прокурорские работники;
граждане, жилые помещения которых (в том числе принадлежащие им на праве собственности) вследствие чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, боевых действий и террористических акций стали непригодными для проживания;
дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, в отношении которых принято решение об эмансипации либо вступившие в брак, лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые не имеют в собственности или в пользовании жилого помещения либо не могут быть вселены в жилое помещение, из которого выбыли, либо при вселении в такое жилое помещение станут нуждающимися в улучшении жилищных условий по основаниям, предусмотренным законодательными актами, а также в иных случаях, если невозможность вселения в такое жилое помещение установлена местным исполнительным и распорядительным органом по месту нахождения данного жилого помещения;
граждане, проживающие в жилых помещениях, признанных в установленном порядке непригодными для проживания;
больные активной формой туберкулеза;
специалисты, направленные государственными органами на работу в сельскую местность;
инвалиды и участники Великой Отечественной войны и приравненные к ним в установленном порядке лица;
многодетные семьи;
трудоспособные совершеннолетние члены семьи нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда в случае его смерти или выезда на постоянное проживание в другое жилое помещение, не имеющие в пользовании жилого помещения государственного жилищного фонда на основании договора найма либо в собственности другого жилого помещения в данном населенном пункте общей площадью 15 кв. метров и более на одного человека, отвечающего установленным для проживания санитарным и техническим требованиям, – в течение срока действия заключенного в соответствии с законодательными актами с одним из них договора найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда;
совершеннолетние члены семьи умершего (погибшего, признанного безвестно отсутствующим) нанимателя служебного жилого помещения государственного жилищного фонда, а также лица, названные в пунктах 8 и 9 Указа Президента Республики Беларусь от 19 марта 2007 г. № 128 «О некоторых вопросах предоставления и использования жилых помещений государственного жилищного фонда» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2007 г., № 70, 1/8420), проживающие в служебных жилых помещениях на основании договора найма служебного жилого помещения государственного жилищного фонда, предоставленных до вступления в силу Указа Президента Республики Беларусь от 29 ноября 2005 г. № 565 «О некоторых мерах по регулированию жилищных отношений» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2005 г., № 190, 1/6977), которые, имея предусмотренные Указом Президента Республики Беларусь от 19 марта 2007 г. № 128 основания, до 1 января 2008 г. не воспользовались правом на передачу в собственность на возмездной основе служебных жилых помещений государственного жилищного фонда, – в течение срока действия заключенного в соответствии с законодательными актами договора найма служебного жилого помещения государственного жилищного фонда;
совершеннолетние молодые граждане, являющиеся лауреатами специального фонда Президента Республики Беларусь по социальной поддержке одаренных учащихся и студентов и (или) специального фонда Президента Республики Беларусь по поддержке талантливой молодежи, – по согласованию с Министерством образования, Министерством культуры и в соответствии с документами, подтверждающими такое звание. Под молодыми гражданами в настоящем Указе понимаются лица в возрасте до 31 года;
граждане, которым были назначены стипендии Президента Республики Беларусь талантливым молодым ученым, – по согласованию с Национальной академией наук Беларуси и в соответствии с подтверждающими назначение этих стипендий документами, выдаваемыми организациями, осуществлявшими их выплаты;
граждане, в составе семей которых имеются дети-инвалиды, а также инвалиды с детства I и II группы;
граждане, заболевшие и перенесшие лучевую болезнь, вызванную последствиями катастрофы на Чернобыльской АЭС, других радиационных аварий, инвалиды, в отношении которых установлена причинная связь увечья или заболевания, приведших к инвалидности, с катастрофой на Чернобыльской АЭС, другими радиационными авариями.
audiofil:murena:
..........Ваши доводы модно было принять во внимание, если бы действительно выделялся лимит средств для очереди. А выделяются для очередников квадратные метры жилья, попадающие под льготное кредитование. И если их количество в 2010 сокращено по сравнению с 2009 годом, то это не проблема дольщиков (по 101). А 101 "работает" потому что, в лучшем случае 50% кредитуется (а чаще и меньше), а остальная часть за счет собственных средств дольщиков (или кредитов под 17%). Государству выгоднее вытянуть деньги населения, слегка оказав помощь, чем увеличить объемы льготного (по стоимости) жилья.Как это - метры? В бюджете (при условии, что предусмотренные им доходы будут реально собраны) запланированы вполне ограниченные ресурсы на жилстрой. Так что перекос в сторону одной категории (свежего мясца) автоматом снижает объемы кредитования остальных льготников.
Или Вы искренне верите, что гос-во может рисовать деньги безудержно?
Вовсе нет! Это понятно, что ресурсы государства ограничены. Но нет такого, что вот есть сумма....ее поделили..и на этом обеспечение очереди закончилось. В каждом случае ведь сумма кредита существенно отличается. Просто планирование строительства жилья для нуждающихся ведется в кв.м. Прогнозные показатели просчитываются. И вовсе не значит, что если нам не дадут льготные кредиты...то в 2010 году построят еще один дом для нуждающихся по нужным для них низким ценам. Просто останутся средства...но при этом будут не выполнены многие другие показатели (по вводу жилья, по объему производства стройматериалов и т.д. по цепочке). Поэтому из двух зол государство выбирает меньшее. Государственное планирование - вещь сложная...и часто необъяснимая с точки зрения рыночной экономики.
murena:VladBMW:dens_1:
И сильно желающих вступить в долевое в НАШЕМ доме - не видел....
А почему они должны хотеть построиться в Вашем доме? Может они рассчитывают свои силы и понимают, что могут построить панельку по более низкой цене, а в вашем доме не потянут. Ну а кредиты ж не резиновые и вот, если вам дадут его не в порядке очередности, то те, кто, например, в 95 стали на очередь, не смогут получить кредит - просто потому как денег на него в текущем году не хватит в бюджете.
Вот вы сами и согласны с тем, что никакой указ не нарушается.
Нарушается.
До тех пор, пока не получат отказ от ВСЕХ впередистоящих не имеют права давать кредит позадистоящим. Это если по Указу действовать.
А по твоей логике (и логике прочих сторонников 101 Решения) такую же схему можно провернуть и с очередниками, которым пришла очередь строиться по 500$. Можно не присылать им уведомления о том, что их очередь подошла, а отдать их квартирку мне, потому что я в нужное время подойду в исполком, а они дома сидят, ждут чего то.
Святаполк, все это уже многократно прочитано....но всем давно понятно...что это касается очереди на включение в списки не просто на получение льготного кредита, а льготного кредита на строительство жилья по таким же льготным ценам. Что тут "лить из пустого в порожнее". А мы строимся по стоимость вдвое дороже....и всем впередистоящим предоставляется такая же возможность. Пожалуйста - Логойский тракт , 21 приблизительно 3, 6 млн - дом целиком для нуждающихся. ВПЕРЕД, все впередистоящие!!!!
А по твоей логике (и логике прочих сторонников 101 Решения) такую же схему можно провернуть и с очередниками, которым пришла очередь строиться по 500$. Можно не присылать им уведомления о том, что их очередь подошла, а отдать их квартирку мне, потому что я в нужное время подойду в исполком, а они дома сидят, ждут чего то.
ВОт в том-то и дело...что очередь стоит за "попиццот"....потому что дороже они не могут или не хотят. А я могу и хочу по 1000. Так кого и зачем ждать ....если они еще двадцать лет не смогут ни по 550 ни тем более по 1000 строить?.
И на кой черт их всех опрашивать, не желают ли они строиться по 1000? Я считаю, кто хочет, тот что-то для этого делает! А кто ничего не хочет....тот ждет с моря погоды. У них есть право воспользоваться наравне с нами...но они не желают им воспользоваться. Так о чем спрашивать? Может о том, почему они не желают этого делать? Может еще за них все просчитать и уговорить...а может вообще помочь материально им построиться, чтоб очередь подвинулась?
murena:.Вовсе нет! Это понятно, что ресурсы государства ограничены. Но нет такого, что вот есть сумма....ее поделили..и на этом обеспечение очереди закончилось. В каждом случае ведь сумма кредита существенно отличается. Просто планирование строительства жилья для нуждающихся ведется в кв.м. Прогнозные показатели просчитываются. И вовсе не значит, что если нам не дадут льготные кредиты...то в 2010 году построят еще один дом для нуждающихся по нужным для них низким ценам. Просто останутся средства...но при этом будут не выполнены многие другие показатели (по вводу жилья, по объему производства стройматериалов и т.д. по цепочке). Поэтому из двух зол государство выбирает меньшее. Государственное планирование - вещь сложная...и часто необъяснимая с точки зрения рыночной экономики.
Поэтому ежели энергичные ребята по 101-у произвели труд - добились кредита себе -- из ограниченных ресурсов года некая сумма ушла -- и ее к концу года вполне может не хватить прочим (обычное дело - в конце года по веткам льготных домов раздается щебет - "ББ прекратил платить застройщикам Че делать? Куда бежать? Кого на уши ставить?"...
Средств не остается - их из года в год не зватало.
Так что не надо.... военных песень.
murena:Святаполк, все это уже многократно прочитано....но всем давно понятно...что это касается очереди на включение в списки не просто на получение льготного кредита, а льготного кредита на строительство жилья по таким же льготным ценам.
Кому это ВСЕМ?
В Указе нет никаких разделений по цене метра.
murena:ВОт в том-то и дело...что очередь стоит за "попиццот"....потому что дороже они не могут или не хотят.
Прикольно, а как же вот это:
murena:А я могу и хочу по 1000.
Сначала ты написала, что очередь стоит за "попиццот", а потом сама же пишешь, что хочешь по 1000$.
так ты стоишь в очереди или нет?
murena:Так кого и зачем ждать ....если они еще двадцать лет не смогут ни по 550 ни тем более по 1000 строить?.
А если смогут? Ты у всех спросила, как того требует Указ?
murena:И на кой черт их всех опрашивать, не желают ли они строиться по 1000? Я считаю, кто хочет, тот что-то для этого делает! А кто ничего не хочет....тот ждет с моря погоды.
А на кой черт по твоему опрашивать тех, кому подошла очередь по 500$? Ведь среди них тоже есть отказники. Но по их поводу тебе почему то не приходит в голову вот такой бред:
murena:У них есть право воспользоваться наравне с нами...но они не желают им воспользоваться. Так о чем спрашивать? Может о том, почему они не желают этого делать? Может еще за них все просчитать и уговорить...а может вообще помочь материально им построиться, чтоб очередь подвинулась?
AntonVict,
вижу что бесполезно тут что-то доказывать.
чтобы что-то исправить в своей жизни на площадь они все равно не пойдут, т.к. будут поглощены свалившейся как им кажется "манной небесной".
AntonVict,
Вы в корне не правы, исполком не предоставляет список очередников с контактными даннымми всем подряд. Он сам очередников спрашивает ментально. И каждый ментально отвечает, это протоклолирутеся комиссией. Так что закон соблюден.
Bilchenko:AntonVict,
Вы в корне не правы, исполком не предоставляет список очередников с контактными даннымми всем подряд. Он сам очередников спрашивает ментально. И каждый ментально отвечает, это протоклолирутеся комиссией. Так что закон соблюден.
Тогда я прошу тебя предъявить мой отказ.
Matrik:AntonVict,
вижу что бесполезно тут что-то доказывать.
чтобы что-то исправить в своей жизни на площадь они все равно не пойдут, т.к. будут поглощены свалившейся как им кажется "манной небесной".
На самом деле я не обвиняю никого из воспользовавшихся и планирующих воспользоваться 101 Решением.
Для многих это на самом деле "шанс" и "манна небесная".
Я обвиняю власти в создании такой системы. И считаю, что эту систему необходимо уничтожить.
п.с. Хотя я сам стою в очереди и имею средства, что б строится по 1000$ (но не буду) , и если мне удастся влезть попиццот и с 5% кредитом, я естественно этим не премину воспользоваться.
офлайн
Beerkiller30
Senior Member
|
|
2131 |
14 лет на сайте Город:
|
Matrik:вижу что бесполезно тут что-то доказывать.
чтобы что-то исправить в своей жизни на площадь они все равно не пойдут, т.к. будут поглощены свалившейся как им кажется "манной небесной".
Зачем на форуме, нужно на уроке математики или в суде доказывать.
Одним дали возможность попытаться за счёт всех, а остальные против, это и ежу понятно. А на площади пусть Ленин стоит, нам и дома неплохо.
AntonVict, как в песне: не нужно прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас. Какой народ, такие и избранники, что правила пишут.
AntonVict,
Не имею право. Пиши заявление в исполком. Тебе предоставят. Там очень сложная система. По каждой квратире отдельный опросник. Сам понимаешь на каждую, квартиру свой протокол. Т.к. у дольщика разный год постановки. Соотвественно и лиц к поросу больше/меньше.
Удачи
Bilchenko,
Ну это по-моему перебор с Вашей стороны, уважаемый. Сначала утверждаете,
Bilchenko:AntonVict,
Вы в корне не правы, исполком не предоставляет список очередников с контактными даннымми всем подряд. Он сам очередников спрашивает ментально. И каждый ментально отвечает, это протоклолирутеся комиссией. Так что закон соблюден.
а потом в кусты:
Bilchenko:AntonVict,
Не имею право. Пиши заявление в исполком. Тебе предоставят. Там очень сложная система. По каждой квратире отдельный опросник. Сам понимаешь на каждую, квартиру свой протокол. Т.к. у дольщика разный год постановки. Соотвественно и лиц к поросу больше/меньше.
Удачи
Если уж беретесь что-то говорить и тем более УТВЕРЖДАТЬ, то надо иметь факты и/или ссылки на нормативные доки, а так получается пустая болтовня, незнание вопроса, додумывание окончаний предложений - отвратительно.
И таких, как Bilchenko, в стране у нас много, к сожалению.