Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • DimoH Member
    офлайн
    DimoH Member

    289

    17 лет на сайте
    пользователь #170190

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 15 мая 2010 10:45

    стоит 4-е поколение Digitronic, при переходе на газ в зоне кнопки переключения раздается шелест, как все равно часы тикают, чстота прямо пропорциональна оборотам двигателя. довольно громко шелестит, так и должно быть? и что это за звук?

  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    22 года на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 15 мая 2010 14:33

    kach, этот баян уже плесенью покрылся

    Лучше бы это хер выложил фотки разорванных бензобаков от пожара

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 15 мая 2010 14:34

    kach, сайт дурачка какого-то. газо и тойотофоба. уже после фразы о том что двигатель 3S-FE - позор тойоты - автора можно в дурку оправлять. это один из самых надёжных тяговитых и простых тойотовских бензомоторов. кстати газ переваривают на ура.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 15 мая 2010 14:41

    badguy, там про все моторы Тоойты один текст или страница не найдена :lol:

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 15 мая 2010 14:47

    Shura1, не, про дизеля развёрнутей. но сие оффтоп.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 15 мая 2010 14:52

    badguy, про Марк

    "Это настолько плохая модель, что не хватает сил описать все её недостатки!"

    Я плакаль...

    тоб не ездить к деду-трактористу на СТО – вот вам пару советов:

    1. Что бы не хариться с дизелем – пакупайте бензиновые машины.

    2. Если фсе-таки дизель куплен - заправляйтесь песдатой солярой. Отстаивать и фильтровать её через килистерные трубки в гаражах приветствуется. Ах.. сколько оказывается мачмалы можно извлечь из соляры, купленной на фирменной заправке какова нибудь Лукойла. Один мой знакомец спи.дил у бабки в деревне сепаратор для получения сметаны из молока и прогнал через него бочку топлива – получилось в остатке ведро дурно пахнущего парафина в котором потом (хохлы, внимание) материализовались куски похожие на сало! Сепаратор бабке потом вернули, но она товарища больше сметанкой почему-то не угощала.

    3. Масло менять часто. 5-7 тыс. и меняй. Для хоженых дизелей лучше полусинтетика. Синтетику лить только в новые, или заведомо «чистые» движки. А то стронет с места всю сажу закоксившуюся за годы безупречной службы и позабивает нахрен все каналы с аналами. А там масляный голод и как следствие скорый кряк. Про воздушные магистраль и фильтр не забывайте - пыль дизеля на дух не переносят.

    4. Да не гоняйте, мля! Не суетитесь. Ездите чинно и благородно. 110 максимум. Высокие обороты+ русский антифриз котрый закипает рано и пузырится пенно –это все что нужно для конца головке. Воду лить в систему охлаждения низззя! В нашей соляре серы и так ого-го, а если еще тосол с водою прорывается в цилиндры и соединяется с серой, то получаемая в итоге кислота сжирает дизель изнутри нах.

    5. Дизелю лучше коробка-автомат. Ушлепки, предпочитающие механику могут думать, что они не затягивают на низких и вовремя втыкают на высоких, но двигателю пох, чего вы там о себе думаете. Ему лучше чтобы думал автомат.

    6. Зимой лучше в теплом держать. И ноги и дизеля. На холодном не стартуйте. Торопиться надо задротам на жульках. А нам надо песдато прогреться и солидно поехать. Да, кстате, некоторые особо мнительные стелют зимой на дизеля всякие покрывалки войлочные и умудряются зимой двигатель зажарить. Единственный прогрев который приветствуется – топлива. А покрывалком бабушку прикрывайте. Прогретый же дизель с трассы сразу не глуши, турботаймер есть - гут, нет – покалмати 2-3 минуты пусть отдышится-отойдет даже если он не турбованный. Принцип простой – ты с ним по хорошему и он тебя не напарит.

    7. Никогда не берите новые последние «продвинутые» дизеля, оснащенные прямым впрыском сверхвысокого давления common-rail. Млять, это подтверждение того, что «лучшее – враг хорошего». Сверхвысокое – оно и есть давление штоб вылазить во все щели. Пусть лучше будет задроченный Мицубисинский 4D56 со всеми его ремнями, пердежом и грохотом, чем блестящий новый ниссановский ZD30, работающий тихо, как бензиновый. Нормально откапиталенный Паджер пропердит еще 300 тыс. влехкую, а навороченный новый Террано из салона издохнет навсегда через 150 и нихто его вам даже смотреть не станет. В нем не чинится ничего в принцыпе.

    С Паджерами у нас мало кто заморачивается – нах в него лазить, если контрактный (т.е. откапиталенный в Японии маленькими жолтыми человечками) 4D56 обойдется в штуку баксов. На нем можно ничо не менять, втыкай новый раз в три года и всё. А Команрейловский дизель лучше всего дарить конкурентам – они быстро разоряются и даже иногда могут выпить йад или застрелиться.

    Вапще вы же сами понимаете, состояние любой машины напрямую зависит от той прокладки, что находится между рулем и сиденьем. Если у прокладки этой крыша подтекает – никакие советы не помогут. Ушатает што бензин, што дизель.

    Ну и все вроде. У каво дизель есть – учить матчасть, а у каво нету - собираться на ближайший автолабаз выбирать себе тачилу.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    25 лет на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 15 мая 2010 15:30

    Shura1, +100, особенно за common-rail - а то купят, и только потом понимают во что встряли...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 15 мая 2010 15:38

    DMV, не совсем верно ИМХО

    CR прекрасно диагносируется на компе и также чиниться, но бывает больно по деньгам

    Просто ИМХО афтор написал про "новый ниссановский ZD30".. это вроде тот мотор от которого знающие бегут как чОрт от ладана

  • Grinko Senior Member
    офлайн
    Grinko Senior Member

    993

    18 лет на сайте
    пользователь #115807

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 15 мая 2010 21:36 Редактировалось Grinko, 1 раз.

    ...

    -
  • Zinoviy Neophyte Poster
    офлайн
    Zinoviy Neophyte Poster

    22

    16 лет на сайте
    пользователь #259633

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 15 мая 2010 21:45

    Доброго времени суток.

    Были бы не лишними советы, рекомендации по проблеме с ГБО.

    Стоит голландская установка Eurogas(редуктор landi renzo SE 81 Sic) на лагуне 99 года. Проблема заключается в том, что на оборотах около 1000 оборотов провал, т.е. такое ощущение, что газ вообще не поступает. Проявляется всё в том, что когда на скорости пускаеш машину на ХХ, обороты сильно падают(до 200-300 по тахометру), затем обороты возращаются в нормальным XX, но в процентах 10 глохнет. Когда трогаешься, надо перегазовывать, потому что может заглохнуть когда проходит эти злощастные 1000 оборотов. На бензине работает идеально, ошибок нет.

    Вчера появился еще один симптом - иногда не хочет переключаться на газ. Т.е. мотор прогрет, крутишь за 3000 оборотов, опускаешь газ - и никакой реакции.

    Как я понимаю - проблема с блоком управления и/или шаговым двигателем, который дозирует газ. Посоветуйте где можно сделать нормальную диагностику.

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 15 мая 2010 22:12

    Shura1, Очень понравилась позиция номер 7, все правильно.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 15 мая 2010 22:22

    Grinko, 100% виновата Лаяда, наверное судится надо, это модно.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 15 мая 2010 22:28

    Zinoviy,

    Как я понимаю - проблема с блоком управления и/или шаговым двигателем, который дозирует газ. Посоветуйте где можно сделать нормальную диагностику.

    Так у вас уже есть готовое решение, зачем вам тратить деньги на диагностику?

    Если есть сомнения в личном диагнозе, обзванивайте газовые конторы называя марку ГБО, и четко описывайте проблему, советую не навязывать свою точку зрения.

    Начните с Грушевская 123

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Grinko Senior Member
    офлайн
    Grinko Senior Member

    993

    18 лет на сайте
    пользователь #115807

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 15 мая 2010 22:49

    to cotman Против Лаяды ничего плохого не имею. Просто, уважаемый, хотел я услышать совет, получить помощь от знающих людей. Авторитетный форум все таки. А за Вашу язвительную тираду огромное спасибо. Удачи вам на юмористическом поприще. Сорри за офтоп.

    -
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 15 мая 2010 23:01

    Grinko, Ваше желание сэкономить самостоятельно поменяв фильтр понятно, процедура простая, открутили и закрутили 2 хомута. Если вам продали кривой фильтр, то поставите обратно старый и все должно заработать красиво,. Логично?

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Grinko Senior Member
    офлайн
    Grinko Senior Member

    993

    18 лет на сайте
    пользователь #115807

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 15 мая 2010 23:06

    даже более чем. Завтра так и сделаю

    -
  • DimoH Member
    офлайн
    DimoH Member

    289

    17 лет на сайте
    пользователь #170190

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 15 мая 2010 23:43

    может кто пояснит алгоритм работы газовых форсунок? ситуация такая, завожу холодный мотор, переключатель в положении газ, моргает зеленый индикатор (как понимаю двиг работает на бензине), НО ФОРСУНКИ ПРИ ЭТОМ СТРЕКОЧАТ, далее, после набора 45 гр.С раздается щелчек эл. клапана, загорается зеленая лампочка, форсунки на 2-е сек. замолкаеют и опять начинают стрекотать, мотор в этот момент немного дернулся (видимо произошел переход системы на газ). вот и вопрос, почему форсунки маслают до перехода на газ? или так и надо? может разрабатываются в холостую до перехода на газ, чтоб в мороз не залипнуть? тогда не понятно, как они могут работать в холостую, ведь после остановки двигателя в системе от редуктора до форсунок остается давление газа

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 16 мая 2010 00:10

    Grinko, фильтр надеюсь правильно поставили. а то там кроме двух штуцеров еще стрелочка есть.

  • nonamer Senior Member
    офлайн
    nonamer Senior Member

    4427

    23 года на сайте
    пользователь #5781

    Профиль
    Написать сообщение

    4427
    # 16 мая 2010 00:39

    Сильно не бейте, хочу поставить ГБО на Гранд Витару 2000г., у родственника тоже стоит, но очень смущает что при небольшом объеме багажника приходится место еще и под баллон тратить. Запаска висит на задней двери, есть ли какие-нибудь элегантные методы решения проблемы? Может баллоны какие-нибудь прямоугольные или еще что-нибудь?

    Всех благ!