Кассетные ДЕКИ

vintagistA:

Конкретно от вас-полное название стандарта, абзац, пункт, диаграмма, график ну и т.д.
Я просто себе не верю, не говоря о других.

Таблица референсных значений магнитного потока короткого замыкания для разных значений коррекции Тау 1 и Тау 2

О том, чему должны соотстветствовать записываемые изм. ленты.

А если точно:
The deviation of the recorded levels relative to the short-cirquit flux response curve as given in IEC 94-1, shall not exceed +-0.5 dB for signals up to and including 6300 Hz and shall not exceed +-1 dB from 6300 Hz up to 14000 Hz.

Значения допусков для частот выше - точно не указаны, но производителям изм. лент никто не мешал делать максимально близко к значениям из таблицы. Реально TEAC / ABEX декларировали допуск +-1,5 dB.

На краю диапазона я декларирую то же самое, но на практике стараюсь делать значительно точнее. Благо станок - имеет сквозной канал, головы то дискретные. Читалка 0,8 мкм.

Если знать несколько хитростей - то можно очень точно построить УВ под хорошую голову, которые в сумме будут давать практически табличные значения, что я и сделал в станке.

Озвучивать я их, конечно не буду. Кто в теме - знает и без меня. А кто нет - я не виноват

И надо сказать - мои ленты почти совпадают с мало использованными 3ЛИМ УНЧК 4 номер 96 и 260, с поправкой в СЧ области и бустом в ~1 дБ на краю ВЧ.. Моя практика показывает, что середина в 3ЛИМах немного завалена (до 0,7....1 дБ) относительно того , что нужно.

И еще одним косвенным доказательством этому есть факт, что любая дека накрученная строго в ЛИМ (что называется в "линейку" без завала на СЧ) никогда не покажет заявленный производителями уровень шумов на ленту, будь то ТДК, Сони или Макселл. И практически всегда "просится" коррекция в район 135-140 мкс, что не есть верно.

Реально и корректно измеренный шум ленты будет выше на ту же величину - 0,7-1 дБ чем заявляется.
Обратно это тоже работает. Сниженная тау дает шум чуть лучше заявляемого. Но меру надо знать, что бы от норм сильно не отходить, максимум 1 дБ...это около 110 мкс.

vasiliiivanov:

PureMagnetics, можно фото ЛПМ на котором пишите ЛИМ?

Ловите.

Все стойки сейчас уже чуть иного конструктива, но в целом - видно.

Лента вытягивается в петлю и пишется вне корпуса кассеты. Подобно прототипу Luxman x3k

speedsterMF:

PureMagnetics:

Разгадка кроется отнюдь не в головах.

ГЗ совершенно эквивалентны, что 2/3 поколение наков, что топовые головы у других с точки зрения получаемого результата.

ну покажи замеры топовых головы других . замеры голов наков 2 и 3 поколений . хотя ответ предсказуем -
Если знать несколько хитростей - то можно очень точно построить УВ под хорошую голову, которые в сумме будут давать практически табличные значения, что я и сделал в станке.

Озвучивать я их, конечно не буду. Кто в теме - знает и без меня. А кто нет - я не виноват

Можешь не надеяться. То что я дал - тебе пока достаточно. А у меня есть занятия поважнее, чем диванные войны со всяким треплом.

если посмотреть глазами, а не как пюре - черпаком,

Черпаком думаешь как раз ты - впрочем не мои проблемы. Продолжай.

speedsterMF:

ну и так , мимоходом . про Никитина , ругающего наки страшными словами .
Кстати , по секрету, если поинтересоваться вопросом, то неожиданно можно обнаружить, что Никитин записывал свои кассеты с шумом для измерения ачх на , как тут утверждают некоторые , страшно нестандартной деке . на накамичи

А я записываю на станке. Это немного другая лига.

Говорить что все заваливают, а наки нет, или что наки дерут, а остальные валят - это всего лишь вопрос стандарта (старый-новый).
Но новый на то он и новый, что бы аннулировать старый.

Ты не думал, почему накамичи никогда не светили свои ущербные цифры по шумам с лентой без шумодавов?

Потому что с таким хвостом как у них - попад в ТХ ленты по заявленным шумам будет приблизительно никогда.

Но ты продолжай себя тешить и оправдывать. Надо же самому себе как то обьяснять наличие 15+ наков почти сарайного хранения

speedsterMF:

PureMagnetics:

speedsterMF:

PureMagnetics:

Разгадка кроется отнюдь не в головах.

ГЗ совершенно эквивалентны, что 2/3 поколение наков, что топовые головы у других с точки зрения получаемого результата.

ну покажи замеры топовых головы других . замеры голов наков 2 и 3 поколений . хотя ответ предсказуем -
Если знать несколько хитростей - то можно очень точно построить УВ под хорошую голову, которые в сумме будут давать практически табличные значения, что я и сделал в станке.

Озвучивать я их, конечно не буду. Кто в теме - знает и без меня. А кто нет - я не виноват

Можешь не надеяться. То что я дал - тебе пока достаточно. А у меня есть занятия поважнее, чем диванные войны не пойми со всяким треплом.

если посмотреть глазами, а не как пюре - черпаком,

Черпаком думаешь как раз ты - впрочем не мои проблемы. Продолжай.

Разумеется, это был троллинг . Никогда никаких объективных замеров от тебя не будет .
Причин несколько .
Банальная - ты не понимаешь , о чем речь .
Стяжательная - тебе же надо рекламировать свое барахло , так что ты ни при каких обстоятельствах не можешь допустить и признать, что есть лучше .
Финансово-материальная . У тебя просто нет таких голов .

Финансово-материальным обычно кичатся те, у кого кроме финансов более ничего нет.

А у меня помимо финансов есть здравый смысл, логика и знание физики.

Даже если я купил бы 1000ZXL - мнение о наках я не изменю.
Деки как деки. В запись никак. В воспроизведение - можно...красиво. Но на этом и всё.

А покупать что-то там что бы доказать кому-то там...увольте...у меня другой вектор зрения.

да ты хоть ручкой на обоях записывай . дело не в этом . дело в том, что ты на вопросы никогда не отвечаешь прямо

Куда уж прямее...кто захотел - разобрался.
А ты с аудиотестером еще не начинал даже

Ну да ладно, я заканчиваю эту полемику с тобой - бесись без меня.

speedsterMF:

Какая прелесть . То есть ты подтверждаешь , что никаких голов у тебя нет . Никаких замеров ты не делал .
Но ты решил, что у тебя есть здравый смысл . И сделал на основании этого решения нужные тебе выводы . Просто белиссимо

Да-да, дорогой.

Ни станка, ни голов, ни нака, ни измерений, ни вообще каких либо дек, ни изм. лент у меня нет.
И вообще я так...мимо проходил. Трепаю языком просто везде.

Тебе полегчало?

Верно, я стремлюсь к идеалу. Есть и другие грамотные товарищи. Но не ты, и тебе с этим жить.

vernic:

А Наки хорошие деки. Да, пару дБ не в стандарте, но ониж это делали не с проста.

Почему ты думаешь что неспроста?

PureMagnetics:

[: Даже если записать музыку скажем в +8@250 нВб, всеравно - не смотря на условные 12-13 кГц полосы на 250 нВб - спектр музыки зайдёт весь. Потому что энергетика музыкального сигнала на ВЧ, равно как и розового шума - убывает с ростом частоты. И обычно амплитуда верхов при записи в 0 дБ или небольшой плюс - находится на отметке -20 дБ.

Не зайдут верха на больших уровнях только на деках с фикс подмагничиванием, особенно, если в МЭК писать - из-за само-подмагничивания.

Снимайтесь с ручника уже....а то не интересно становится.

Вот это поворот .
1. амплитуда верхов при уровне записи в нуле - находится на отметке -20 (с) .
2. все знают, что сдп начинает работать при средних и высоких уровнях записи и вч в сигнале .
то есть при -20 сдп не работает но сдп и не будет работать , тк уровень вч не превышает -20 дБ.
Где-то вранье . Или уровень ВЧ все же выше -20 , или см раньше )

PureMagnetics:

vernic:

А Наки хорошие деки. Да, пару дБ не в стандарте, но ониж это делали не с проста.

1. За СДП отстёгивать не надо. Экономия. Без эффективной СДП на стандарт - делать нечего - в самоподмаге потонут.
2. Субьективно за счет приукраса и задиров - наки играют красиво.
3. То что наки не дописывают - компенсируем грамотной маркетинговой политикой и внушаем народу что это не наки такие плохие, а все остальные.
4. С таким задиром + маловатым подмагом - в режиме сам на себя, у наков, как для фикс. подмагничивания, получается типа частотка широкая.
5. Подьем в УЗ оказывается зеркально меньше. Особо впечатлительные и безграмотные - списывают это на чудодейственные головы.
4. ????
5. Профит. Пипл несёт бабло в распиаренную контору и боготворит.

Ну как Эпл в современном мире же

1. как мы только выяснили , на музыке самоподмагничивание , если верить пюре , не грозит . уровень вч постыдно мал , чтобы оказать значительное влияние .
2. наки и обьективно играют красиво . особенно второе поколение . а еще лучше - первое . третье - уже не то пальто, хотя все равно предпочтительнее большинства обычных дек .
3. можно посмотреть , кто ,где, кому и что конкретно внушал . разумеется, в годы расцвета формата . в студию доказательную базу .
4. хорошо , что ты не владеешь матчастью . и понятия не имеешь, сколько у наков тока подмагничивания и какой подъем в УЗ . всегда удобно иметь дело с неучем , вроде тебя .
5. см п4
6.а ты только до 5 умеешь считать ?

интересно . пюре еще долго будет катать вату ?
по секрету - частоты выше 12.5к на тесткассетах , если верить МЭК, опциональны .
допуск на них не распространяется

PureMagnetics:

3. То что наки не дописывают -

Это почему? запись у Нака такая же как у всех хороших дек.
Вы очень сильно углубились во всевозможные измерения, попробуйте записать музыку. Кассетный формат не позволяет записать 1 в 1. Почти все деки хорошо пишут ВЧ, не смотря на всякие характеристики от Винтажиста про -20дБ, а вот с НЧ есть проблема. Не такие НЧ как на виниле. Я не знаю почему, это не моя специализация. Но понятно, что это ограничение АЧХ кассетного формата. А вот Наки победили НЧ, забив на стандарт.
В результате мы имеем превосходный кассетный магнитофон. Мне как потребителю остается "выкинуть" все деки и оставить 2-3 нака, т.к это динственная дека, которая пишет с винила без слышимых изменений. Старые записи с Яузы и Орели играют лучше чем на Яузе, еще и меньше шумят. Ну а 682 подкрутит азимут под каждый корпус. Так что это всего лишь дело личного выбора.