Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Igor2764090 Senior Member
    офлайн
    Igor2764090 Senior Member

    521

    5 лет на сайте
    пользователь #2764090

    Профиль
    Написать сообщение

    521
    # 25 августа 2021 07:46

    Zx5. Bx300. Разные деки какой была запись

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 25 августа 2021 07:47 Редактировалось speedsterMF, 1 раз.

    Так и есть . третье поколение - жалкое подобие второго . Хотя головы выглядят похоже .
    Странно, что ГЗ заменили . ГВ с обрывами во втором попадалась, это отчасти понятно .
    Но по ГЗ проблем не припомню .
    Для супер мастеров , которые не в состоянии изьясняться адекватно - вх300 и zx5 - идентичные деки . от слова совсем .

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 25 августа 2021 12:50 Редактировалось PureMagnetics, 8 раз(а).

    Разгадка кроется отнюдь не в головах.

    ГЗ совершенно эквивалентны, что 2/3 поколение наков, что топовые головы у других с точки зрения получаемого результата.

    Вся разгадка кроется в разной АЧХ воспроизведения и зеркальной недописи краев диапазона (зачастую ВЧ) у наков отн. стандарта МЭК.

    Мои изм. ленты Pure Magnetics FR-PN-120 с эталонным розовым шумом на всю ширину под 120 мкс уже есть у нескольких наководов, и не только наководов и так или иначе - уже сформировалась статистика, которая говорит о задирах края диапазона у наков в сравнении с другими деками, при условии банальной исправности первых.

    А сейчас будет немного картинок замеров АЧХ воспроизведения на 120 мкс и стандарт МЭК 1981 года.
    Розовый шум. Обратная компенсация 3 дБ/окт + усреднение

    На всех графиках по вертикали 1 клетка = 1 дБ.

    Рассказывать сказки про чудодейственные головы можно, конечно, до посинения.
    Вот только вечный двигатель пока что не изобрели.

    Типичный наковский подьем +13 в УЗ на МЭК превращается в +18.

    А если ещё вспомнить про такую штуку как критерий подмагничивания, то получается ещё смешнее.

    Сравнивать между собой деки с разной АЧХ воспроизведения, где принципиально накамичи и другие деки находятся в неравных условиях - это вообще "баян".

    Вот такие вот "чудеса". :D

    Pure Magnetics
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1843

    7 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 25 августа 2021 21:02 Редактировалось powerday2017, 3 раз(а).
    PureMagnetics:

    Вот такие вот "чудеса".

    Этож надо было, ...открыть велосипед))
    2021год на дворе, терли этот вопрос 1355раз с 2008года как минимум, ...наконец то и до пюре новости дошли.
    Кто следующий?

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 25 августа 2021 21:17

    Самое интересное - самодельные эталонные ленты и точность тау до десятых .
    Это так смешно .

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 26 августа 2021 00:25 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).
    speedsterMF:

    Самое интересное - самодельные эталонные ленты и точность тау до десятых .
    Это так смешно .

    Ты - дилетант. И смех в данном случае - ожидаемая реакция.

    powerday2017:

    Этож надо было, ...открыть велосипед))
    2021год на дворе, терли этот вопрос 1355раз с 2008года как минимум, ...наконец то и до пюре новости дошли.
    Кто следующий?

    Я в курсе этого давно. Просто тут некоторые любят о чудесах накамич рассказывать. Приходится пояснять элементарные вещи и хоть как-то возвращать в суровую реальность.

    Pure Magnetics
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2193

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 26 августа 2021 06:59 Редактировалось 1828918, 2 раз(а).
    PureMagnetics:

    speedsterMF:

    Самое интересное - самодельные эталонные ленты и точность тау до десятых .
    Это так смешно .

    Ты - дилетант. И смех в данном случае - ожидаемая реакция.

    Это даже не столь важно, важно то что хоть самую правильную ленту хоть самую кривую накамичи прочитает не так как другие деки, а значит и запишет, а это по сути не совместимость формата.

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20751

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20751
    # 26 августа 2021 08:28
    PureMagnetics:

    Мои изм. ленты Pure Magnetics FR-PN-120 с эталонным розовым шумом на всю ширину под 120 мкс

    интересно было бы проверить свои деки

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 26 августа 2021 09:35 Редактировалось speedsterMF, 2 раз(а).

    Сразу набежали специалисты . Глубокого погружения в вопрос .
    Один - не отличает трансформатор от дросселя .
    Второй - как из басни Крылова .
    Все лает на Накамичи . Не может успокоиться .
    Набор картинок , сделанных разными людьми в разное время . Синиюшный набор вообще веселый - относительно опорного 315 -20 , 18к у обоих дек совершенно одинаковые . Середина у нака подвалена, нч в небольшом плюсе . Где же мифический подъем +6 на крайних ВЧ ?
    Ну кроме как в твоих мокрых фантазиях, его нет .

    akai forever
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2193

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 26 августа 2021 10:06 Редактировалось 1828918, 4 раз(а).

    Спидстеру конечно виднее чем японцам, какие детали им на их схемах обозначать "L" а не "Т" :)

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 26 августа 2021 11:11 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.
    speedsterMF:

    Все лает на Накамичи . Не может успокоиться .
    Набор картинок , сделанных разными людьми в разное время . Синиюшный набор вообще веселый - относительно опорного 315 -20 , 18к у обоих дек совершенно одинаковые . Середина у нака подвалена, нч в небольшом плюсе . Где же мифический подъем +6 на крайних ВЧ ?
    Ну кроме как в твоих мокрых фантазиях, его нет .

    Спидстер, придержи свои сексуальные склонности при себе.
    2 графика - это ни о чём. Т.к. это всего лишь конкретные экземпляры с неизвестной степенью ушатанности.

    Никитин тоже лает на Накамичи? Помнится он также показывал совершенно аналогичные графики, и не только он, 1828918 так же.
    Статистика, браток, статистика :)

    Для пущей уверенности, вот ещё.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Vicos:

    интересно было бы проверить свои деки

    Не вопрос)
    Пишите в ЛС или puremagnetics@gmail.com

    Pure Magnetics
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1843

    7 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 26 августа 2021 12:42 Редактировалось powerday2017, 1 раз.

    Тем, кто хочет проверить динамическую ачх своих дек, с 2019г предлагается это:
    https://meshok.net/item/192286335_service_tape_Pink_Noise_70us_IE ... c_Response

    Кто хотел - уже приобрел

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 26 августа 2021 13:37 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.
    powerday2017:

    Тем, кто хочет проверить динамическую ачх своих дек, с 2019г предлагается это:
    https://meshok.net/item/192286335_service_tape_Pink_Noise_70us_IE ... c_Response

    Кто хотел - уже приобрел

    Моя лента по сути - полный аналог, НО для азимута - я не жлоблюсь - 15 кГц и писана на всю ширину, вне корпуса.

    А структура повторяющиеся 1 мин + 3 минуты шума.

    Лента внутри только хром (ну или металл, если нужно, но это лишнее).

    p.s. Писать розовый шум в -20, учитывая энергетику сигнала и спад в 3 дБ/окт - это ты сильно :D

    Pure Magnetics
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20751

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20751
    # 26 августа 2021 18:05

    Тут один товарищ шлифанул головки в наке 3-го поколения - пришлось все перемычки в УВ убирать, ВЧ аж звенеть стали, уши режет. Это к вопросу о проведенных кем-то где-то когда-то измерениях наков и др. дек.

    Добавлено спустя 53 секунды

    И вообще - кто-то что то делает, измеряет, показывает, а кто-то только бла-бла-бла

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 26 августа 2021 18:09
    Vicos:

    Тут один товарищ шлифанул головки в наке 3-го поколения - пришлось все перемычки в УВ убирать, ВЧ аж звенеть стали, уши режет. Это к вопросу о проведенных кем-то где-то когда-то измерениях наков и др. дек.

    так и есть. :rotate:

    Pure Magnetics
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2193

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 26 августа 2021 18:31 Редактировалось 1828918, 4 раз(а).
    Vicos:

    И вообще - кто-то что то делает, измеряет, показывает, а кто-то только бла-бла-бла

    Так "логопеФ не должен уметь сам, он должен уметь учить других" :D Х\Ф " По Семейным Обстоятельствам"

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3973

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3973
    # 26 августа 2021 19:38 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    PureMagnetics:

    Мои изм. ленты Pure Magnetics FR-PN-120 с эталонным розовым шумом на всю ширину под 120 мкс уже есть у нескольких наководов, и не только наководов и так или иначе - уже сформировалась статистика, которая говорит о задирах края диапазона у наков в сравнении с другими деками, при условии банальной исправности первых.
    А сейчас будет немного картинок замеров АЧХ воспроизведения на 120 мкс и стандарт МЭК 1981 года.
    Розовый шум. Обратная компенсация 3 дБ/окт + усреднение

    Интересно-интересно. А что означает эталонный розовый шум? На каком уровне он записан? На какой такой эталонной ленте и на каком таком эталонном аппарате? Но самое интересное вот в чем-потребителю со-овсем неинтересны измерения на , скажем, -20dB. Никто ведь кассеты на этом уровне не записывает. Нет особого практического смысла как ведут себя деки на уровне -20. Более интересны для практики будут измерения на 0dB и выше. Картинки для понимания вопроса:

    ;)

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 26 августа 2021 20:02 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.
    vintagistA:

    Интересно-интересно. А что означает эталонный розовый шум? На каком уровне он записан? На какой такой эталонной ленте и на каком таком эталонном аппарате? Но самое интересное вот в чем-потребителю со-овсем неинтересны измерения на , скажем, -20dB. Никто ведь кассеты на этом уровне не записывает . Более интересны измерения на 0dB и выше. Картинки для понимания вопроса:

    Вы в танке или как??

    Речь не об измерении АЧХ сквозной у аппаратов, речь об измерении АЧХ воспроизведения аппаратов относительно стандартной АЧХ МЭК 1981.
    Под эталонным розовым шумом подразумевается такой шум, при проверке которым на взвешенном обратном 3 дБ/окт спектроанализаторе - дека которая находится в стандарте, воспроизводящая этот шум - должна показать максимально ровную линию. Для записывающих аппаратов допускается даже лёгкий завал до полутора дБ, по сути, позволяющий автоматически перевдуть сигнал на ленту, что для читающих такую запись аппаратов выглядит только выигрышнее.

    Свои ленты я пишу не на деке, а на спец-станке собственного производства на всю ширину в закрытом тракте с двумя кварцованными валами. Разумеется все его параметры были тщательно выверены не только с помощью уже наличествующих у меня эталонов от TEAC / Sony / A-BEX / 3ЛИМ УНЧК, но и используя косвенные методики, причем список первичных эталонов постоянно расширяется, хотя это и сложно и дорого - я ищу только не б/у фирменные тест ленты.

    Это первое...

    Второе: Даже если записать музыку скажем в +8@250 нВб, всеравно - не смотря на условные 12-13 кГц полосы на 250 нВб - спектр музыки зайдёт весь. Потому что энергетика музыкального сигнала на ВЧ, равно как и розового шума - убывает с ростом частоты. И обычно амплитуда верхов при записи в 0 дБ или небольшой плюс - находится на отметке -20 дБ.

    Не зайдут верха на больших уровнях только на деках с фикс подмагничиванием, особенно, если в МЭК писать - из-за само-подмагничивания.

    Снимайтесь с ручника уже....а то не интересно становится.

    Pure Magnetics
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3973

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3973
    # 26 августа 2021 20:11 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).

    Ну в моем вопросе подвох ;) Вы так ловко оперируете словами " эталонная", "МЭК1981". Хотелось бы вот прояснить-с какого перепуга эта эталонность и в каком таком стандарте МЭК1981 она прописана?

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 26 августа 2021 20:13
    vintagistA:

    Ну в моем вопросе был подвох ;)

    Поверьте, мне все равно на Ваши "подвохи".
    Я делаю то что делаю, и продолжу в том же духе.

    Только не говорите что эталонов нет :) Не опускайте себя в моих глазах окончательно.

    Pure Magnetics