Коронавирус в Беларуси и мире

foundrymen:

Швеция "ускоряется". За прошедшие 7 дней +930 в сутки заболевших и +35 умерших в среднем.
Шведы теперь видимо будут укреплять "эмунитет" исключительно сидя в родной стране.
Нефиг ездить по капстранам карантинным!
Карочэ. Веру цыфрам кожны день. Нихто нам не врот. Чистая чалавечаская правда!

Вы бы первоисточник смотрели что-ли : https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa .

Там четко видно, что количество случаев растет (в основном за счет увеличения количества тестов), а количество смертей падает. 35 смертей в среднем в день - это около 10-15% естественной смертности, что соответствует обычному сезонному гриппу.

Шведов не пускают в ряд соседних стран, плюс Германию. В Италию и Испанию их пускают. А больше особо никуда и не надо.

Каждому хочется реагировать, но не каждый понимает, о чем речь.

Я ссылаюсь на новость последних дней. Исследуют способность вирионов заражать человека и ... не обнаруживают такой способности. Вирионов много - заражения нет. Такая картина типичная. То, что вирусологи вирионы обнаруживают - вовсе ничего не значит. Известный кошачий ковид человека тоже не заражает. Но заражения таки каким то образом происходят. Если просто так вирус не заражает, то не просто так - это как? Ответ получен эмпирически - через образование кластеров. В популяции людей образуются кластеры - вот внутри них и образуются локальные вспышки. И уже эти кластеры расширяются. Как возникают кластеры, кто становится частью кластера, кто нет - вопросы к модели. Ответов нет, поскольку математики с необходимыми свойствами тупо нет, моделировать нечем. Имеющаяся математика говорит о том, что устойчивость случайности равна нулю. В нынешней математике нет ничего такого, что можно применить для описания процесса возникновения кластера из случайности.

Идея кластеров эмпирическая, но она противоречит догматике, положенной в основу науки. И да, эта тема сложная для понимания.

Garag2012:

И да, эта тема сложная для понимания.

Следствием чего являются вот такого рода высказывания:

Garag2012:

Исследуют способность вирионов заражать человека и ... не обнаруживают такой способности.

Crush:

Зачем представлять гипотетическую ситуацию, которой быть не может ?

Чтобы оценить мнение о том, что шведам не нужно ездить, например, в соседние страны.

Crush:

Но если бы я выбирал закрыться с США или с Данией и Норвегией, то я бы выбрал США.

Подозреваю, что социально-экономические связи Швеции сильнее со странами Северной Европы и Германией, нежели США.

Garag2012:

Если прямо и буквально эксперименты доказывают - вот так прямо и непосредственно ковид-19 не заражает.

Вы хоть сами понимаете, какую глупость повторяете уже третий пост подряд? Люди заражаются внутри кластеров, но вирус не заражает? А откуда тогда берутся кластеры? Может, вирус генерируется de novo в клетках людей, впоследствии образующих кластер?
Своего рода непорочное зачатие вируса в организме.

Garag2012:

Если прямо и буквально эксперименты доказывают - вот так прямо и непосредственно ковид-19 не заражает.

Хватит бла бла бла, давай показывай эксперименты. Или они есть, но я не покажу как всегда?

Crush:

в среднем в день - это около 10-15% естественной смертности, что соответствует обычному сезонному гриппу.

Ага. Длиной эпидемии в 3 месяца.
Штож - маладзец! Пишы есчо!

Изучай стабильно стабильность дальше! Чего же ты нас всех из своей головы накормить желаешь?

Анонс будущей недели. РБ на первом месте среди стран с населением 1 млн и более в Европе! Скажите - не достижение? Ошибаетесь!

Garag2012:

Заражают ли эти вирионы или нет, вирусологов не интересует.

Вы сами себя слышите?

На пальцах о норме. Условный эксперимент.
1. Вот облако вирионов от кашля активно болеющего ковидом-19 человека. Другой человек без СИЗ находится в этом облаке и ... не заражается.
2. Следующая пара - источник заражения и потенциальный приемник. И опять нет заражения.
3 ...
...
5001. А вот тут - впервые - есть заражение.

Если нет кластера, то вирус заражает в области ошибки (дисперсии) некоторого среднего, то есть заражает по ошибке. В этой части работает статистика, здесь науке все понятно. Эксперименты же демонстрируют образование кластеров, которые "из случайности возникнут не могут". Для науки этот факт невозможен.

В тех странах, где регуляторы обратились к ученым, приняли ничем не обоснованные решения о локдаунах. Наши же эпидемиологи опираются на опыт - на культуру - и принимают решение о выявлении и разрушении кластеров. И вот только буквально на днях кластерную модель признали во всем мире. Когда эпидемиологи вышли из локдаунов, потеснили вирусологов и получили хоть какой-то доступ к научной дискуссии.

Страны, выходящие из локдаунов, рискуют получить утяжеленные версии вирусов. Да, они будут на коротких, быстро вырождающихся опасных ветках мутаций, каждая из которых оборвется достаточно быстро. Только вот этих веток уже слишком много. В Ухане все было намного проще - одна-две мутации. Идея затягивания через локдауны не оправдывается. Ущерб будет в любом случае. Вопрос итогового масштаба. Чем быстрее, тем лучше. Ухань успел быстро. При условии, что это быстро - без кластеров. С чем наши медики и ведут борьбу.

gmu_1972:

Garag2012:
Заражают ли эти вирионы или нет, вирусологов не интересует.

Вы сами себя слышите?

Еще раз. Есть известный кошачий ковид. Ну есть и есть. Человека не заражает. Ковид-19 просто так - при наличии прямого контакта с облаком активных вирионов - тоже не заражает. Заражение идет по намного более сложному сценарию. Здесь важен не сам вирион и даже не облако вирионов, но картина отношений, которую образует это облако.

Для вирусолога есть вирион, есть зараженный вирионами человек. Факт заражения возможен? Да. Исследуем. Вопрос же о том, почему в тысячах аналогичных случаев никакого заражения не происходит, но в единичных случаях происходит - вирусологов не интересует. Это уже за границами их компетенции.

Обратите внимание, что отношения между вирионами в облаке от иммунитета человека не зависят. Это уже на следующих шагах сценария, если таки облако способно заразить, включаются различные иммунные инструменты. При этом, по мнению некоторых ученых, вовсе не те, что приводят к образованию антител.

Crush:

aoi~ka:

По рб сами знаете. Там где преобладает политика.

И что? У нас же принцип - послушай власть и сделай наоборот. Так что все правильно делают. В любом случае, это вопрос к людям, а не власти. Все устали сидеть ДОМА, а медицина вроде как справляется.

откуда такой странно противоположный вывод
поптка 2:

Данные увеличиваются до 176 положительных случаев и девяти смертей. http://jornaldeangola.sapo.ao/sociedade/covid-19-pais-regista-mai ... -uma-morte

обе страны с марта стартовали. Про народец не надо))