Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 февраля 2010 04:33
    dzikiihell:

    Цитата:

    устриц ели? Там полицейские что-то требовать от вас могут только в крайних случаях, а не по любой прихоти.

    ну-ну... ерунду пишешь... хотя если в каких провинциальных деревнях - может быть...

    я жил в Лондоне, сразу после взрывов летом 2005г - как у нас там у половины страны пальцы не снимали под это дело и "свидетелями" не вызывали, а могли бы.

    Зачем их у тебя снимать?

    Сканирование отпечатков пальцев и цифрового фото – часть процесса подачи заявления на визу, и все заявители должны пройти данную процедуру.

    А теперь еще и на границе...

    У своих кстати, они откатывают от 3х лет детей отпечатки и даже без согласия родителей, прямо в школах... Так что нечего сравнивать :).

  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2838

    17 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2838
    # 15 февраля 2010 14:00
    MOHCTPiK:


    У своих кстати, они откатывают от 3х лет детей отпечатки и даже без согласия родителей, прямо в школах... Так что нечего сравнивать :).

    Продолжайте делиться своими воспаленными фантазиями в том же духе.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 15 февраля 2010 16:22
    adminius:

    от Первомайского РУВД.... По закону обязательно вроде только у подозреваемых, а меня как свидетеля... Сказал же раз, что не хочу

    ради прикола заехал, все равно рядом был.

    - Здравствуйте, вот получил повесточку

    - Здравствуйте, это Вас пригласили пальчики откатать

    - А я читал, что...

    - Принципиально?

    - Да

    - Ну погуляйте пару недель, должны закон утвердить

    - До свидания

    - До свидания

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 февраля 2010 17:54
    Zeligardis:

    MOHCTPiK:


    У своих кстати, они откатывают от 3х лет детей отпечатки и даже без согласия родителей, прямо в школах... Так что нечего сравнивать :).

    Продолжайте делиться своими воспаленными фантазиями в том же духе.

    Yet schools have already fingerprinted more than two million children, some as young as three. And neither

    they, nor their parents, were ever asked for their consent.

    2008 год

    http://www.leavethemkidsalone.com/

    Вот еще интересно

    http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/richard_morri ... 582737.ece

    и

    http://www.theinsider.org/news/article.asp?id=2681

    * The UK will start taking fingerprints and recording biometric data from millions of private citizens this month, starting with working-class people who paid for their holidays without knowing what they were signing-up for and cannot afford to lose money by changing their plans. Airport "security" will be used as a back-door to force millions of people into a new system of identity checks, allowing the authorities to trace and track people more closely than ever before, for the rest of their lives, including people who break no laws. Like an Orwellian nightmare, this momentous change to the rights and status of private citizens is being done as quietly as possible, with "terror" being cited usual as the official justification. ***

    умный человек извинился бы...

    http://www.google.com/#hl=en&source=hp&q=fingerprints+schools+UK& ... 5d3cd55b12

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 15 февраля 2010 18:09

    я не юрист, но знаю, что порядок вызова человека в милицию в качестве потерпевшего, свидетеля и т.п. регулируется УПК.

    т.е. менты не сами придумывают эти повестки, а руководствуются законом.

    не хочется ковырять весь УПК, поэтому спрошу знающих людей - есть ли там такой повод, что вызов РОВД происходит для "прохождения дактилоскопии"?

    Если нет, то получается опять наш правовой нонсенс - милиция обязана проводить обязательную дактилоскопию подлежащих ей категории граждан (после вступления в силу закона), но механизма ее проведения нет, т.к. не внесены изменения в УПК.

    Поэтому, если после вступления в силу закона вас вызывают в РОВД как свиделеля, и потом предлагают откатать пальцы, то надо с собой носить распечатки из УПК об обязанностях свидетелей, которые не должны подвергаться дактилоскопии.

    Если вызывают для проведения обязательной дактилоскопии, то можно смело отказываться, т.к. оснований для такого вызова просто нет.

    Или я не прав?

    Хотя, здесь уже на усмотрения каждого насколько глубоко залупаться - не всем же хочется потом услышать на суде, что менты на самом деле мешали обвиняемому биться головой о кузов машины...

    Но если такие отказы или хотя бы оттягивание времени будут носить массовый характер (а не всего 10-30 человек на весь Минск), то заип..ся они только такими отказниками заниматься...

  • Half Senior Member
    офлайн
    Half Senior Member

    3206

    22 года на сайте
    пользователь #17967

    Профиль
    Написать сообщение

    3206
    # 15 февраля 2010 18:44
    adminius:

    adminius :

    от Первомайского РУВД.... По закону обязательно вроде только у подозреваемых, а меня как свидетеля... Сказал же раз, что не хочу

    ради прикола заехал, все равно рядом был.

    - Здравствуйте, вот получил повесточку

    - Здравствуйте, это Вас пригласили пальчики откатать

    - А я читал, что...

    - Принципиально?

    - Да

    - Ну погуляйте пару недель, должны закон утвердить

    - До свидания

    - До свидания

    Спросили бы что потом? Изменений в Административный кодекc пока и не думали вносить :)

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 15 февраля 2010 19:19

    Спросили бы что потом? Изменений в Административный кодекc пока и не думали вносить

    поживем - увидим. главное быть законопослушным и знать свои права и обязанности. я обязан был явиться по повестке, а откатывать пальцы я был не обязан

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #101892

    Профиль

    0
    # 16 февраля 2010 00:26

    Я к примеру чхал на такие обязанности

    И ходить куда либо только себя унижать.

    Особенно смешно когда пугают изменениями в законе. Допустим внесли и что всех насильно затащут в ровд ? И это соблюдение прав ?

  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20980

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20980
    # 16 февраля 2010 10:19

    пришло письмо в ящик - без отправителя...тока я (получатель)....в письме 2 (две) повестки...на мой номер квартиры и на квартиру этажом ниже......"два в одном" :ura:

    censored
  • waltes Senior Member
    офлайн
    waltes Senior Member

    2702

    19 лет на сайте
    пользователь #91626

    Профиль
    Написать сообщение

    2702
    # 16 февраля 2010 16:32

    http://news.[censored]/society/161251.html

    Меняем паспорта, пока не ввели РБ паспорта с пальцами.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 16 февраля 2010 18:44

    Биометрические элементы идентификации

    1. Государства-члены получают у ходатайствующего лица биометрические идентификаторы, включающие его фотографию и его десять отпечатков пальцев, при соблюдении гарантий, предусмотренных Конвенцией Совета Европы о защите прав человека и основных свобод, Хартией Европейского Союза об основных правах и Конвенцией Организации Объединенных Наций о правах ребенка.

    2. При подаче своего первого ходатайства ходатайствующее лицо обязано являться лично. По этому случаю осуществляется получение следующих биометрических идентификаторов ходатайствующего лица:

    – фотография, сканированная или сделанная при подаче ходатайства, и

    – его десять отпечатков пальцев, дактилоскопированных в горизонтальном положении и преобразованных в цифровую форму.

    от 12 лет... при ходатайстве на шенген... с 5 апреля 2010.

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    18 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 16 февраля 2010 21:09

    от 12 лет... при ходатайстве на шенген... с 5 апреля 2010.

    Запугивать будут? А в дом ломиться с угрозами или на работу? :spy:

    Нет? :( Жаль.

    Не интересно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 16 февраля 2010 23:41

    Запугивать будут? А в дом ломиться с угрозами или на работу?

    Нет? Жаль.

    Не интересно.

    все гораздо проще - сам придешь, сам попросишь, сам заплатишь 60 евро, а потом тебе скажут - не дадим :) - полная демократия... :)

    Есть конечно вариант не ездить в ЕС, но он примерно совпадает по смыслу - не хочешь сдавать отпечатки в РБ - не живи тут. :)

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    18 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 17 февраля 2010 00:51

    не хочешь сдавать отпечатки в РБ - не живи тут.

    Жёстко.

    Интересная постановка вопроса, но очень несвоевременная -- снижению социальной напряженности не способствует.

    К теме о жестких подходах мне Чаушеску вот вспомнился.. Тоже долгов у капиталистов набрал, а потом румынский народ их героически возвращал. Товарищ своим печальным примером всем показал, что недостаточно полицейское государство построить, если в экономике проблемы. Выводы из истории делать не мешало бы. И аналогии напрашиваются сами собой. В кризисные времена с народом надо деликатно.. Тут уже и ментам быковать не так почётно становится -- как говорится, не буди лихо..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 17 февраля 2010 01:35

    Вий, на данный момент можно пускать хоть на консервы - социальной напряженности особо это не увеличит... :)

    В кризисные времена с народом надо деликатно..

    и где это ты кризис нашел? в Рб? так его нет :).

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 17 февраля 2010 09:23

    Товарищ своим печальным примером всем показал, что недостаточно полицейское государство построить, если в экономике проблемы. Выводы из истории делать не мешало бы. И аналогии напрашиваются сами собой. В кризисные времена с народом надо деликатно..

    А Греция полицейское государство? Или Китай вотчина демократии?

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    22 года на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 17 февраля 2010 11:29
    kontor:

    Я к примеру чхал на такие обязанности

    И ходить куда либо только себя унижать.

    Особенно смешно когда пугают изменениями в законе. Допустим внесли и что всех насильно затащут в ровд ? И это соблюдение прав ?

    Поправочка изменения уже внесены

    просто пока не вступили в действие

    И все будет проходить с соблюдением прав: ибо

    1. требование откатать пальчики будет полностью по закону

    2. Ну а за отказ выполнить законное требование милиции дадут штраф базовых так 20

    ( вон как то писали в abw - водитель отказывался выйти из машины - результат штраф под миллион)

    Во только не пойму - почему не кто не возмущается что в армию призывают ?

    тоже ведь насилие над личностью и ограничение ее свобод

    Просто с марта рассматривайте дактилоскопию как еще одну, очередную

    обязанность и священный долг гражданина Республики Беларусь

    Добро торжествует, зло - действует
  • Korj Senior Member
    офлайн
    Korj Senior Member

    1069

    20 лет на сайте
    пользователь #41509

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 17 февраля 2010 12:21

    Maks_K, прачытаць папярэднія 5 старонак перад тым, як даваць "экспэртныя" парады, карона з галавы б зьляцела?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 17 февраля 2010 12:24

    1. требование откатать пальчики будет полностью по закону

    да, хотелось бы увидеть ссылку на закон, по которому органы МВД имеют права требовать с меня или с вас сдать отпечатки пальцев.

    И каким образом они эти требования могут предъявлять.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    22 года на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 17 февраля 2010 12:51

    Matrik,

    вообще то, если вы не в курсе, вы обязаны подчиниться любому законному требованию сотрудника мвд

    и есть ответственность за не подчинение

    Добро торжествует, зло - действует
Тема закрыта