Слова, которые мы произносим/пишем неправильно

это как раз тот самый случай, когда язык сам видоизменился вне зависимости от того, что думают на этот счет словари. Это пять лет назад было ошибочно. А сейчас вполне себе норма...

ага, еще слов "лайкать"... уууу, просто "выбешивает"

пока это нормой не является. вне зависимости от того, что вы думаете по этому поводу.

Svetik_Minsk, в данном случае пофиг, что именно я думаю по этому поводу. Важно, что словарная конструкция прочно вошла в русский язык. А почему ее нет в словарях (кстати, а с чего Вы взяли, что ее там нет?), это вопрос не ко мне, а к "профессионалам" которые следят за изменениями языка.

Oblivion:

в данном случае пофиг, что именно я думаю по этому поводу.

в этом я с вами согласна.

Oblivion:

Важно, что словарная конструкция прочно вошла в русский язык.

тысячи конструкций вошли и продолжают входить в русский язык, но не всем из них суждено стать нормой русского языка. возможно, некоторые из них станут нормой позже, но пока этого не произошло.

Oblivion:

А почему ее нет в словарях

именно потому, что ее нет в словаре, она нормой не является. эту конструкцию может употреблять сколько угодно людей, но пока она не зафиксирована "профессионалами", как вы выразились, это не норма русского литературного языка. при этом я не веду речь о том, нравится это мне или нет.

Oblivion:

кстати, а с чего Вы взяли, что ее там нет?

если вы найдете ее в словаре и приведете источник, я буду вам признательна. у меня очень много словарей, но не все, разумеется. так что я могу и ошибаться.

Abdulla, ну уже тот факт, что мы ее тут обсуждаем, позволяет мне говорить о ней как о части языка.

Kykypyka:

Svetik_Minsk, по-вашему получается, что говорить, например, латте - безграмотно, потому как в словарях это слово не зафиксировано.

хотелось бы, чтобы вы были более внимательны. я нигде не написала, что конструкция, о которой шла речь выше, безграмотна. ее назвали нормой русского литературного языка, а я ответила, что пока она не является нормой. это ведь разные вещи .

Kykypyka:

А как же мне тогда называть этот напиток?

так, как вы написали: латте. словарной фиксации действительно пока нет. думаю, в следующей редакции словаря РАН это слово будет зафиксировано (мое мнение), так как уже стало распространенным.

Svetik_Minsk, кстати, а Вас не смущает, что РАН определяет норму русского языка?

Svetik_Minsk, приказать я Вам, ясное дело, не могу, но если бы подобная ситуация возникла у меня, то я писал бы так, как считаю нужным. А если бы ко мне кто пришел прикрывшись словарями РАН, я бы им напомнил, что русский язык это нифига не российский язык. И что академия наук чужого государства не будет меня учить разговаривать на моем родном языке.

Oblivion:

Svetik_Minsk, приказать я Вам, ясное дело, не могу, но если бы подобная ситуация возникла у меня, то я писал бы так, как считаю нужным.

наверное, поэтому подобные ситуации у вас и не возникают . у каждого свое мнение на этот счет. не надо думать, что все редакторы сплошь в восторге от извращенского нормотворчества РАН. но если каждый будет в работе выражать собственное мнение, представляете, во что превратятся книги, статьи, любые тексты? там и так ошибок тьма, без слез не взглянешь, несмотря на вроде бы присутствие в любой уважающей себя редакции корректоров (ну вот такие нынче корректоры...). а если еще каждый будет писать так, как считает нужным, с воплями "чихать я хотел на РАН, они мне не указ", то... ну можете себе представить... так что... приходится мнение свое оставлять при себе и работать. правда, сейчас это для меня не основная работа, а приработок, для души, так сказать. но как-то тоскливо оттого, что грамотные корректоры и редакторы сейчас на вес золота... это меня почему-то волнует больше, чем нормотворчество РАН .

вот, кстати, моя любимая веСЧь из главнейшего 945-страничного словаря РАН, с которым они носятся как с писаной торбой. вынос мозга и нож в сердце.

это единичный пример. а там их...

Oblivion:

Svetik_Minsk, Вы у меня спрашиваете?

да нет, это был скорее риторический вопрос. интересно просто . но, как я писала выше, в работе приходится быть последовательными. а если один будет писать "ужас", второй - "ужос", то читать и без того малограмотные тексты станет еще тоскливее. так что уж лучше нормы РАН. а если мне что не нравится из их знаменитого словаря, я по возможности стараюсь каких-то вещей избегать. вот как объяснить компании "Ритейл Маркетинг", что отныне согласно нормам РАН мы должны писать "ретейл"? приходится чаще употреблять слово "розница" .

Oblivion:

Никак. У них, скорее всего, название Ритейл Маркетинг прописано в уставе. Так что тут правила языка вообще не причем.

это понятно. дело не только в названии. слово "ритейл" у них через строчку. какой уж тут "ретейл"...

Oblivion:

А я тут беды как раз не вижу. Ну говорят же так уже лет семьдесят, если не больше.

вы меня не совсем поняли... я про правописание вообще-то... как раз словосочетание "тети Машин", так же как и "дяди Васин", меня не смущает.

Oblivion:

я никаких корректоров и редакторов не боюсь. В своих текстах уверен.

так я их тоже не боюсь . о, вы даже себе не представляете, как уверен в своих текстах любой писатель ... грамотных корректоров бояться не нужно, но если вы принесете им книжку вычитать, они поправят в ней то, что посчитают нужным. с явными ошибками ее никто издавать не будет, даже если вы будете настаивать на том, что "ужос" звучит намного ярче .

Ateh:

Svetik_Minsk :

как раз словосочетание "тети Машин", так же как и "дяди Васин", меня не смущает.

и какой вид связи в этом "словосочетании"?

это просторечные выражения с двойным выражением принадлежности. тут могут быть два варианта употребления. первый - род. падеж существительного (кого? дяди, тети) плюс притяжательное прилагательное: к дяди Васину дому, в тети Машиной сумке; второй вариант - два притяжательных прилагательных: тетин Машин муж, дядин Васин дом.

но так было раньше, у того же Розенталя, например. зафиксировав в своем Орфографическом словаре написание через дефис, РАН сделала из двух слов одно - сложное притяжательное прилагательное. как по мне, так дико. господин Лопатин это объясняет так: в русском языке прилагательные пишутся либо слитно, либо через дефис.