Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 30 апреля 2010 00:03

    silvercd, в опциях этого нет, на самом деле. Но тот вариант, что я Вам предложил (Alligator-S550+CAN), как раз и делает то, что Вам нужно.

    029 646-63-06
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6837

    19 лет на сайте
    пользователь #33958

    Профиль

    6837
    # 30 апреля 2010 18:02
    ksar:

    Так, народ. Это не реклама, а простое ИМХО.

    Ставил себе сигналку у Orlik'а (пару дней назад). Очень понравилось. Быстро договорились, быстро поставил. Да еще и замок в двери починил. Человек очень вежливый и искренне заинтересованный Вам помочь. Советую :super::)

    аналогично, не реклама, ставил сигналку сегодня -- присоединяюсь к словам выше

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 апреля 2010 21:45

    аналогично, не реклама

    а книга отзывов:)

  • andrei87 Member
    офлайн
    andrei87 Member

    201

    14 лет на сайте
    пользователь #240926

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 2 мая 2010 20:42

    Подскажите, пожалуйста, что можно поставить из вот этого: KGB FX-3, Starline A4, Red Scorpio 7000?

    Сколько по цене с установкой это сигналки?

    Ответ в личку желательно.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 2 мая 2010 21:15

    Из этого списка рекомендую KGB.

    029 646-63-06
  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3387

    15 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3387
    # 2 мая 2010 23:36
    shaman237:

    ksar:

    Так, народ. Это не реклама, а простое ИМХО.

    Ставил себе сигналку у Orlik'а (пару дней назад). Очень понравилось. Быстро договорились, быстро поставил. Да еще и замок в двери починил. Человек очень вежливый и искренне заинтересованный Вам помочь. Советую :super::)

    аналогично, не реклама, ставил сигналку сегодня -- присоединяюсь к словам выше

    +1 (тож ставил)

  • 259540 Junior Member
    офлайн
    259540 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #259540

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 3 мая 2010 13:51 Редактировалось 259540, 1 раз.

    Приобретена Audi A4 2002 года 1.9 TDI со штатной сигнализацией.

    Минусы:

    - нет датчиков (удара и др.)

    - при постановке на охрану нет звукового сигнала

    Встал вопрос об установке дополнительной сигнализации с обратной связью + возможности турботаймера.

    Необходимо организовать взаимодействие штатной и дополнительной сигнализаций. Как я понял, есть две возможности - через CAN адаптер либо тянуть провода к замку водительской двери. Причем при различных вариантах подключения (управление со штатного брелка либо дополнительного, а так же использования CAN адаптера либо нет) может получиться что штатная сигнализация будет не задействована. В связи с этим интересует вопрос: какой способ совмещения сигналок лучший и с какой точки зрения? И с какого брелка лучше управлять с точки зрения безопасности (какой из брелков хуже перехватывается грабберами и др.)?

  • Andreika01 Senior Member
    офлайн
    Andreika01 Senior Member

    1662

    19 лет на сайте
    пользователь #35976

    Профиль
    Написать сообщение

    1662
    # 3 мая 2010 14:00
    5Sasha5:

    Вопросы:

    1. Научились ли ставить на рено лагуна 2 автозапуск?

    2. Если да, какую стгналку посоветуете с бюджетом 200-300$?

    +1 в личку

  • katll Member
    офлайн
    katll Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #113096

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 3 мая 2010 16:03

    Нужно поставить на ФВ Транспортер Т4 1.9 TDI сигнализацию и ц.з на 4 двери. Т4 пассажирский. Что посоветуете при бюджете 200-250 у.е. Предложения в личку. Спасибо.:)

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 3 мая 2010 17:18

    004, Вы случаем не в паре с silvercd?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 3 мая 2010 17:41

    004, лично для Вас повторюсь еще разок: Alligator-S550m+CAN - будут удовлетворены все Ваши требования. 300 у.е. с установкой. :)

    katll, ответил.

    029 646-63-06
  • 259540 Junior Member
    офлайн
    259540 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #259540

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 3 мая 2010 19:24
    Why are you:

    004, Вы случаем не в паре с silvercd?

    Понимаю, что вопрос похож, но все же ответа на вопрос, какая сигналка должна быть главной - штатная либо дополнительная - не последовало

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 3 мая 2010 20:18

    004, в предложенном мной варианте нет никакой разницы, какая из систем будет главной. Они обе и одновременно будут ставиться и сниматься с охраны посредством родного ключа.

    029 646-63-06
  • 259540 Junior Member
    офлайн
    259540 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #259540

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 3 мая 2010 23:08
    Orlik:

    004, в предложенном мной варианте нет никакой разницы, какая из систем будет главной. Они обе и одновременно будут ставиться и сниматься с охраны посредством родного ключа.

    В данном контексте интересует что с точки зрения безопасности более предпочтительно: управлять штатным брелком (от сигналки 2002 года) либо брелком от сигналки 2010 года?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 4 мая 2010 07:55

    Штатным брелком, конечно.

    029 646-63-06
  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1470

    15 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 4 мая 2010 09:39

    Я ни с кем не в паре. Но сижу с товарищем 004 в одном офисе:) и т.к. авто у нас разные, решили не путать, а задавать вопросы отдельно.

    Так вот, возвращаясь к теме: думаю, что вариант (Al-S550+CAN), который Orlik предлагает 004 для Audi A4 '02 с точки зрения безопасности имеет недостаток: провернув личинку замка в двери водителя откроются двери авто, а штатная и доп. сигн. снимутся с охраны. Считаю, что возможность снятия с охраны должна существовать только посредством радиосигнала (ну Dallas'ом, Valet'ом в кр. случ.).

    Orlik, скажите, почему Вы считаете, что штатный брелок безопаснее? Всегда думал, что сигнализации сторонних производителей безопаснее (перехват и проч.), чем старые односторонние "штатки" :spy:

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 4 мая 2010 10:17

    Для желающих снять с охраны поворотом ключа в замке двери существует снятый разъем с этого самого замка :P. Что касается безопасности, то штатный брелок+доп. система - именно это я и имел ввиду.

    029 646-63-06
  • 259540 Junior Member
    офлайн
    259540 Junior Member

    94

    14 лет на сайте
    пользователь #259540

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 4 мая 2010 11:09
    Orlik:

    Что касается безопасности, то штатный брелок+доп. система - именно это я и имел ввиду.

    Естественно, что применение доп. сигналки повышает безопасность. Но ведь в случае снятия с охраны обеих сигналок штатным брелком угонщику нужно "сломать" устаревший алгоритм (примененный на штатной сигналке), а не современный алгоритм?

  • Stawros Senior Member
    офлайн
    Stawros Senior Member

    794

    15 лет на сайте
    пользователь #198155

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 4 мая 2010 11:37

    Думаю поставить на Ауди А6 01г.в. сигналку Mongoose EMS 1.7R , может кто-нибудь знает как она себя зарекомендовала?

  • RusRus Neophyte Poster
    офлайн
    RusRus Neophyte Poster

    12

    14 лет на сайте
    пользователь #259857

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 4 мая 2010 12:21

    Здравствуйте!

    Необходимо для подключения автосигнализации на Fiat Punto 2009 г.в

    Пытался все перерыть. Ниасилил.

    Проблема с подключением автозапуска в Fiat Punto 2009 г.в.

    Не могли бы подсказать, какого цвета провода идущие на тахометр в Fiat Punto 2009 г.в.. (Там 4 катушки и все такое)

    Например с панели приборов.

    С остальным все ок, разобрался.

    ..

    Спасибо!