Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 9 февраля 2010 13:06

    AntonVict, кто то противоречит сам себе :lol:

    Сотрудник милиции не имеет права ТРЕБОВАТЬ от меня сдачи отпечатков.

    он должен ноги целовать и уговаривать? :) Согласно поправкам - гражданин обязан сдать отпечатки. Милиция обязана следить за выполнением поправок (ведь это их дело - не так ли? :) ). Соответственно милиция может потребовать исполнения закона. Гражданин может не подчиниться требованиям милиции и понести за это ответственность. Если будет составлен протокол за неподчинение, то наказать могут даже если гражданин сдаст опечатки впоследствии... Факт то был... Как то так. :).

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 9 февраля 2010 13:16

    Вот цитата с форума ABW http://www.abw.by/forum/about12836-0-asc-15.html

    применительно невыполнения законных требований сотрудника:

    Теперь просто о правах и обязанностях.

    Гражданин1 имеет право (перечень1), гражданин2 обязан (перечень2).

    Если какие-то сущности описаны в перечне1, но не описаны в перечне2, то гражданин2 не обязан их исполнять.

    Т.е. водитель должен исполнять только свои обязанности, а не обеспечивать права всех граждан.

    Vlad_Ka

    В нашем случае не только отсутствует перечень1 (право требовать сдачи отпечатков), но и перечень2 как-то не особо прописан.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 9 февраля 2010 13:47

    Согласно поправкам - гражданин обязан сдать отпечатки.

    Згодна папраўкам, грамадзянін падлягае чамусці, што абазвалі "абавязковай рэгістрацыяй", але рэгламента падлягання няма :) Законнае патрабаванне ў дадзеным выпадку -- падлягаць, але ж яго ніхто і не парушае. Можна падлягаць і пры тым не здаваць, адно другому не супярэчыць.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 9 февраля 2010 15:20

    Kong En Ge, видишь ли, по нашим законам например металические двери в квартиру устанавливать без согласований и разрешение нельзя, но все кто желает ставят и им за самовольную установку наказаний нет. А почему? Потому что нет желания пока у властей это дело решить... А вот отпечатки взять - есть желание. Потому не надо сравнивать не сравнимое. :) Да ты и сам это понимаешь. :rotate:

  • Tridmy Senior Member
    офлайн
    Tridmy Senior Member

    1305

    20 лет на сайте
    пользователь #47496

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 9 февраля 2010 17:14 Редактировалось Tridmy, 1 раз.

    Если отказаться от сдачи, сказать что уже не военнообязанный. Поясните:

    1) что такое разряд запаса и как он определяется в МО?

    2) обмен информацией между МО и МВД по военнообязанным?

    3) возможные действия сотрудников МВД и граждан если это правда?

    Если вы нарушаете правила - вас штрафуют, если соблюдаете - вас облагают налогом
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 10 февраля 2010 11:53

    видишь ли, по нашим законам например металические двери в квартиру устанавливать без согласований и разрешение нельзя, но все кто желает ставят и им за самовольную установку наказаний нет.

    За гэта -- ёсць. Адказнасць за парушэнне правілаў карыстання жылымі памяшканнямі (ў т.л. перапланіроўку без дазволу). За парушэнне праілаў дактарэгістрацыі адказнасці няма. У гэтым і розніца.

    А вот отпечатки взять - есть желание.

    Шах можа падохнуць, ці ішак.

    1) что такое разряд запаса и как он определяется в МО?

    Разрад запасу -- меря якасці кантынгенту: старая карова не так хутка бегае :) А стан вайсковаабавязанага будзе да выключэнгня з вайсковага ўліку:

    Статья 29. Предельные возрасты состояния в запасе.

    Разряды запаса

    Запас военнообязанных по возрастному признаку делится на три

    разряда. Предельные возрасты состояния в запасе третьего разряда

    являются предельными возрастами состояния в запасе.

    Солдаты и матросы, сержанты и старшины, прапорщики и мичманы

    состоят в запасе до следующих предельных возрастов:

    первый разряд -- до 35 лет;

    второй разряд -- 35--45 лет;

    третий разряд -- 45--50 лет.

    Офицеры состоят в запасе до следующих предельных возрастов:

    первый разряд:

    младшие офицеры -- до 45 лет;

    старшие офицеры в воинских званиях майора, подполковника и

    им равных -- до 50 лет, в воинском звании полковника и ему равном --

    до 55 лет;

    высшие офицеры -- до 60 лет;

    второй разряд:

    младшие офицеры -- до 50 лет;

    старшие офицеры, кроме полковников и им равных, -- до 55

    лет;

    третий разряд:

    младшие офицеры -- до 55 лет;

    старшие офицеры -- до 60 лет;

    высшие офицеры -- до 65 лет.

  • Tridmy Senior Member
    офлайн
    Tridmy Senior Member

    1305

    20 лет на сайте
    пользователь #47496

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 10 февраля 2010 23:08

    Разрад запасу -- меря якасці кантынгенту: старая карова не так хутка бегае icon_smile.gif А стан вайсковаабавязанага будзе да выключэнгня з вайсковага ўліку:

    Спасибо, но хочется ясности, медицина, или что-то еще определяет разряд запаса? Здоровье со временем не улучшается, могут ли военнообязанные перейти в 1 разряд, или сразу в негодные и сняться с учета после 35 лет?

    И остальные вопросы :super:

    Если вы нарушаете правила - вас штрафуют, если соблюдаете - вас облагают налогом
  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20980

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20980
    # 11 февраля 2010 08:48

    вчера пришло письмо в почтовый ящик.

    без отправителя (отправитель не указан) - не вскрывал. на просвет видно что очередная повестка.

    само запечатанное письмо без отправителя также отправляется в коллекцию повесток:D

    censored
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 11 февраля 2010 19:53

    Kong En Ge, ты пишешь логично и правильно...

    Но я например в первую очередь учитываю требования в зависимости от того, КТО выдвигает требования. Не выполнить требования полицейского в любой стране ЕС (не будем брать мир, но и если хочется можно и взять - думаю разницы особой не будет) - чревато разнообразными проблемами – от штрафа до прямого физического насилия. И придется выполнять, а не вступать в диалог - имеешь ли ты право смерд от меня требовать этого... НО, если кто-то на улице обращается «эй, ты!» - то данный призыв можно оставить без ответной реакции - просто игнорировать...

    Однако, если есть желание, то можно потребовать соблюдения порядка - тех или иных норм, в оформлении требований - письменное обращение, печати, подписи и т.д.... Можно не подчиняться, только придется отказаться от мысли использовать идею гражданского неповиновения, при том, что почти все уже согласны с требованиями... :(

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 11 февраля 2010 22:34

    от Первомайского РУВД.... По закону обязательно вроде только у подозреваемых, а меня как свидетеля... Сказал же раз, что не хочу :D

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 12 февраля 2010 01:00

    По закону обязательно вроде только у подозреваемых, а меня как свидетеля... Сказал же раз, что не хочу

    Накіруй пісьмовы зварот у пракуратуру.

  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 12 февраля 2010 23:02

    Не выполнить требования полицейского в любой стране ЕС (не будем брать мир, но и если хочется можно и взять - думаю разницы особой не будет) - чревато разнообразными проблемами – от штрафа до прямого физического насилия.

    устриц ели? Там полицейские что-то требовать от вас могут только в крайних случаях, а не по любой прихоти.

    ЗЫ жил в Англии 4 года назад. Местный рассказывал, как можно спокойно на глазах у пентов покупать траву и т.п. - главное успеть зажать покупку в Кулак - после этого вас не имеют право обыскивать(санкции нету), даже если пентосы видели, что вы покупали её секунду назад)

  • BoomerOK Android Team
    офлайн
    BoomerOK Android Team

    7531

    23 года на сайте
    пользователь #5231

    Профиль
    Написать сообщение

    7531
    # 12 февраля 2010 23:38

    dzikiihell, Вот вот... В Израиле, где я был люди умудряются по 20 лет без прав ездить, а всё потому что не нарушают и проверять у них документы нет повода у полицая... Там не могут просто остановить что бы поглазеть на эксклюзивное авто или "а вдруг выпимши"...

    Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот. Господи! Мёртвая крыса! Но я переломал ей кости, она мягкая
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 13 февраля 2010 04:21

    ЗЫ жил в Англии 4 года назад. Местный рассказывал, как можно спокойно на глазах у пентов покупать траву и т.п. - главное успеть зажать покупку в Кулак - после этого вас не имеют право обыскивать(санкции нету), даже если пентосы видели, что вы покупали её секунду назад)

    в англии такое кол-во камер, что зажимай, не зажимай в кулаке - пофиг... :) Знакомый искал дом на окраине лондона, раза 4 проехал кругом по кварталу, пока не подьехала полиция, не предложила помочь - говорят на камере увидели подозрительные действия, прислали их проверить :). Израиль отдельная история... :)

    устриц ели? Там полицейские что-то требовать от вас могут только в крайних случаях, а не по любой прихоти.

    ну-ну... ерунду пишешь... хотя если в каких провинциальных деревнях - может быть...

  • kyvig Senior Member
    офлайн
    kyvig Senior Member

    6609

    17 лет на сайте
    пользователь #157968

    Профиль
    Написать сообщение

    6609
    # 13 февраля 2010 20:46

    Знающие, подскажите, как узнать разряд запаса? Это как то прописано в военном билете?

  • Jek Senior Member
    офлайн
    Jek Senior Member

    586

    18 лет на сайте
    пользователь #98907

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 13 февраля 2010 22:42

    Знающие, подскажите, как узнать разряд запаса? Это как то прописано в военном билете?

    Прописано, 8 пункт "Разряд запаса". Но что-то мне подсказывает, что достижение предельного возраста по 1-му разряду ведет не к снятию с воинского учета, а к переводу во 2-й разряд, а через положенное время - в 3-й разряд:D.

    "Предельные возрасты состояния в запасе третьего разряда являются предельными возрастами состояния в запасе":znaika: - логично предположить, что с точки зрения военкомата предельный возраст состояния в запасе - это именно предельный возраст по 3-му разряду.

  • kyvig Senior Member
    офлайн
    kyvig Senior Member

    6609

    17 лет на сайте
    пользователь #157968

    Профиль
    Написать сообщение

    6609
    # 14 февраля 2010 02:23

    Jek, Что-то я такого в военном билете образца СССР не нашёл.

  • Jek Senior Member
    офлайн
    Jek Senior Member

    586

    18 лет на сайте
    пользователь #98907

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 14 февраля 2010 10:09

    kyvig,

    У меня военный билет офицера запаса образца 1988 года.. Там разряд присутствует.. Страница 4, пункт 8..

  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 15 февраля 2010 00:28

    Цитата:

    устриц ели? Там полицейские что-то требовать от вас могут только в крайних случаях, а не по любой прихоти.

    ну-ну... ерунду пишешь... хотя если в каких провинциальных деревнях - может быть...

    я жил в Лондоне, сразу после взрывов летом 2005г - как у нас там у половины страны пальцы не снимали под это дело и "свидетелями" не вызывали, а могли бы.

  • kyvig Senior Member
    офлайн
    kyvig Senior Member

    6609

    17 лет на сайте
    пользователь #157968

    Профиль
    Написать сообщение

    6609
    # 15 февраля 2010 00:31

    Jek, Спасибо, но всё равно не нашёл.

Тема закрыта